Konstruktor budowlany

Parikon

Myśleliście kiedyś o stworzeniu wolnych (ang. FREE) lisp-ów przyśpieszających pracę w AutoCadzie, ZWCad itp?

Pierwszy lisp jaki byłby potrzebny to lisp wczytujący inne lispy, które można by było dopisywać do tego lispa.

Dadajemy go do "Startup Suite" w Autocadzie (Tools >> Load Aplication).

Czy ktoś zna lub może się podzielić kodem takiego lispa?

Gregi

Nie wiem jak daleko chcesz sięgnąć w przyspieszanie pracy, ale na początek polecam nie odkrywać koła na nowo lecz bazować na bibliotece powstałej w wyniku współpracy użytkowników forum cad.pl -> forum.cad.pl/cadpl-pack-v1-lsp-t78161.html
Plik biblioteczny znajdziesz tu -> members.upcpoczta.pl/r.matula/Pack/v1/CADPL-Pack-v1.lsp
Funkcja, która spełnia Twoje oczekiwania nazywa się cd:SYS_FilesLoader

ps. Przepraszam za brak linków, ale ograniczenie forum wymusiło na mnie takie działanie.

Parikon

lukaszlab

@Parikon
Pomysł jest ciekawy. Tzn. zbierać/adaptować istniejące lispy, tworzyć nowe i wszystko to łączyć w jedną użyteczną całość. I bardzo ważne aby to utrzymywać i udostępniać do użycia i promować.
Nie liczył bym jednak na to że już na samym początku zbierze się zespół chętnych zgodnych samarytaninów biegłych w Lisp. Najczęściej takie projekty otwarte rozpoczyna co najwyżej kilka a często jedna osób która nad tym panuje i ma dostęp do udostępnianego kodu (no i niektórzy pomyślą ze ma coś z głowa by robić to non-profit:)). Co, gdzie, jak?? na początku trzeba wymyślić i być może najprościej jeśli zaczniesz to robić sam jeśli masz na to pomysł.

W zasadzie można by to postawić np na bitbucket, kilka osób ze znajomością podstawy lisp i gita do utrzymania kody a kto może niech śle co ma ciekawego, co znalazł w sieci, na jakiegoś ustalonego maila i kwestia włączania co ciekawsze i użyteczne do tego repozytorium jako kolejne moduły, gdzieś udostępniać wersję stabilna, jakaś dokumentacja i tak mogło by to działać.

[link widoczny dla zalogowanych]

piotrbu (Piotr Buśka)

Jeśli to miałoby wypalić to po pierwsze należałoby określić jakie lispy są potrzebne, jakie czynności mają automatyzować, jakie problemy rozwiązywać, w jaki sposób mają działać, na jakich danych, jakie mają być wyniki ich działań, na jakich systemach cad mają działać. Po drugie ile osób jest zainteresowanych danym lispem, czy w ogóle jest jakieś szersze i poważniejsze zainteresowanie. Lisp, który rozwiązuje problem jednej osoby nie ma sensu.
Takie informacje od społeczności czynnych asystentów i projektantów konstrukcji byłyby bardzo cenne i mogłyby być podstawą do dalszych działań, programowania, a potem testowania.
Jeszcze większe szanse powodzenia miałoby to gdyby to powiązać z jakąś platformą crowdfundingową.

Samo powiedzenie "zróbmy jakieś lispy" a w zasadzie "nich ktoś zrobi jakieś lispy" nie ma żadnych szans powodzenia.

Dodam jeszcze, że Autolisp jest bardzo nieprzyjaznym językiem programowania, trudnym, nieczytelnym. Celowałbym raczej w VBA.

MaverS

Na forum ZWCAD jest podobne wsparcie
[link widoczny dla zalogowanych]

Parikon

Tak jak napisał @łukaszlab. Lispy można dodawać i dodawać. Zgodnie z tym co mówi @piotrbu trzeba robić to z głową. Czyli ustalić jak to powinno się rozwijać. Co do zasady to przede wszystkim pomoc w rysowaniu 2D projektów technicznych w zakresie konstrukcji oraz jak będzie ochota drugi odgałęźni architektury.

Powiedzmy, że najpierw potrzeba serwera (jakiegoś ftp) na którym były by pliki projektu. Domena i ewentualnie forum. Takie coś to kwestia kosztów rocznych około 150zł przy serwerze 2GB. Większy serwer nie jest potrzebny do takiego projektu na początek.

Żeby to nie stało na jedną osobę to potrzeba założyć jakieś stowarzyszenie non-profit, które wykupi prawa do domeny i założyć jakieś konto bankowe (darmowe).

Trzeba oczywiście kilka osób, które z tym ruszą. Taki organizm albo będzie się rozwijał albo padnie. Zależy to zawsze od samego zaangażowania tych pierwszych.

Nie wiem jak wygląda kwestia ilości osób które mogą zakładać stowarzyszenia.

[link widoczny dla zalogowanych]

15 osób. Ale można mieć wiele siedzib na terenie Polski. Wink

Mam nawet wykupioną domenę [link widoczny dla zalogowanych] którą przekazałbym stowarzyszeniu gdyby chciało. Wink

lukaszlab

Tak mogłoby wyglądać repozytorium na bitbucket
[link widoczny dla zalogowanych]

Serwis bitbucket dla projektów publicznych jest darmowy. Jest serwerem zdalnym dla m.in. repozytoriów systemie Git. Taki układ świetnie nadaje się do zdalnej pracy zespołów. Członkowie zespołu freekonstruktorteam mają bezpośredni dostęp do kodu, inni użytkownicy też mogą pracować nad projektem ale zmiany musi autoryzować osoba z freekonstruktorteam.

piotrbu (Piotr Buśka)

Zacząć to trzeba od pomysłów na te lispy. Do tego w zupełności wystarczy to forum. Jest tu zarejestrowanych ponad 5000 użytkowników.
Z własnego doświadczenia myślę, że będzie ciężko. Mam kilkudziesięciu użytkowników swojej nakładki ABC Narzędzia, ale pomimo zachęt nie chcą oni zgłaszać pomysłów na nowe polecenia czy usprawnienie istniejących.
W naszym zawodzie najczęściej brakuje niestety czasu na zatrzymanie się i pomyślnie co można by usprawnić zautomatyzować.

piotrbu (Piotr Buśka)

Orientujecie się czy można używać licencji LGPL dla części kodu VBA? np. dla modułu (plik *.bas) lub formy (plik *.frm) VBA? Problem w tym, że te pliki nie są bibliotekami współdzielonymi całkowicie wydzielonymi, muszą być dołączone do programu 'ręcznie' tzn. włączone do pliku programu. Chyba, żeby te fragmenty kodu były w oddzielnych plikach *.dvb

Pytanie głównie do lukaszlab, który jak widzę siedzi w tych zagadnieniach.

Mógłbym udostępnić część swojego kodu, ale chciałbym móc go nadal używać w swoim komercyjnym i zamkniętym oprogramowaniu, najchętniej również po modyfikacji tych fragmentów kodu przez inne osoby (chociaż wiem, że LGPL można zamienić na GPL).

Parikon

Oczywiście, że na początek to możemy to tworzyć tu na forum. Każdy zainteresowany i tak skopiuje to na swój dysk lokalny więc jak forum padnie albo darmowa baza się zapełni to nic się nie stanie.

Na początek potrzebujemy najprostszą rzecz. Plik dwt. z minimalną ilością ale i wystarczającą w zupełności warstw. Można taki plik utworzyć poprzez włączenie do programu głównego lispa który będzie sprawdzał czy w katalogu jest plik *.dwt a jak go nie ma to go utworzy i załaduje przy starcie.

W mojej ocenie prościej utworzyć fizyczny plik np. free_kon.dwt

Propozycje warstw wyjściowych?

lukaszlab

@Parikon na jakiej licencji chciałbyś to udostępniać ?? i jak to się ma do tego co piszesz o sprzedawaniu przez kogoś swojej gałęzi. Jeśli ma to być oprogramowanie wolne i otwarte to to co napisałeś nie trzyma się kupy.
[link widoczny dla zalogowanych]

Parikon

lukaszlab

Oczywiście licencje możesz wymyślić jaką chcesz.
Jeśli jak rozumiem masz na myśli licencję wolna otwarta, o czym pisałeś na samym początku. Zalecana dla open source jest GNU General Public License wersja 2 (najmniej liberalna). Jest to licencja wolna i otwarta. Otwartość kodu i "wolność" użycia.
Czyli:
- ktoś może używać nawet do celów komercyjnych zarabiać używając tego programu nieodpłatnie;
- ktoś może wziąć twój kod zmienić i rozpowszechniać jako swój program ale musi zachować warunki licencji czyli też rozpowszechniać to na GNU General Public License zawsze rozpowszechniać z kodem i jako wolne;
- może ktoś swój tak opracowany program sprzedać komuś (i Tobie nic nie odpalić) ale wraz z programem znowu przekazuje jako wolny i ktoś kto kupił może to rozpowszechnić już za darmo całemu światu.

Czyli jeśli będzie to licencja publiczna możesz do swojego projektu włączyć Lipy już przez innych napisane i udostępnione na LGP i je zmieniać jak chcesz.

Jako twórca i właściciel praw autorskich do projektu open source możesz komuś sprzedać kod do użycia zamkniętego. Gorzej jak tworzy go społeczność.

Jeśli chcesz wszystko pisać od zera i w perspektywie móc na tym swobodnie zarabiać to lepszy będzie projekt inny niż wolny i otwarty.

Parikon