Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

analiza nieliniowa

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
robertp.
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 09 Gru 2010
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Katowice

PostWysłany: Sob 19:42, 29 Sty 2011    Temat postu: analiza nieliniowa

witam ,

analizuję komin stalowy , po przeprowadzeniu obliczeń statycznych 1-go rzędu okazało się że przemieszczenie wierzchołka komina jest na tyle duże ( większe od 0,01 wysokości komina ) , że muszę dodatkowo uwzględnić teorię 2-go rzędu .

Dodam , że nie spełniam warunku normowego zarówno w PN i EN na uproszczony moment drugiego rzędu .


Pytanie 1 jest następujące , czy poza zaznaczeniem opcji analiza nieliniowa w statyce liniowej , trzeba jeszcze korygować jakieś parametry/ustawienia żeby otrzymać wiarygodne wyniki ?

Pytanie 2 : czy analizę nieliniową mam włącząć w kombinacji obciążeń którą stworzyłem , czy tylko w którymś z obciążeń wchodzących w skład kombinacji ?

Będę wdzięczny za jakiekolwiek wskazówki , z analizą nieliniową w robocie jak dotąd nie miałem styczności .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 491
Przeczytał: 29 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: spod Tater

PostWysłany: Sob 22:46, 29 Sty 2011    Temat postu:

czesc,

1/ na dobra sprawę jezeli proces jest zbiezny to nie musisz nic zmieniac w parametrach (no chyba że chcesz sobie oglądac wyniki w kazdym kroku to możesz wlączyć, albo chciałbys spróbowac coś przyspieszyć). Dopiero jak są problemy ze zbieżnoscia zaczyna sie zabawa z pełnym Newtonem-Raphsonem, zmianą iności przedziałów ,iteracji czy redukcji a w ostateczności tolerancją a i to nei zawsze pomaga jezeli problem jest w modelu a nie w metodzie obliczeń.

2/ nieliniówke (+ ew. P-delte) włączasz na kazdym przypadku i kombinacji która jako nieliniowa ma byc analizowana. Zazwyczaj żeby zaoszczędzić czas włącza się tylko na kombinacjach a przypadki proste można 'wyłączyć z obliczeń' jako tzw. pomocnicze.

pozdr


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
robertp.
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 09 Gru 2010
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Katowice

PostWysłany: Sob 22:56, 29 Sty 2011    Temat postu:

dziękuję za błyskawiczną odpowiedź , co do drugiego pytania , żeby było dla mnie jasne , jeśli mam 3 rodzaje obciążeń stałych ( STA1 , STA2 , STA3 ) , 1 eksploatacyjne ( EKSP1 ) , wszystkie działające wzdłuż pionowej osi pręta , czyli dające siły podłużne , + jedno obciążenie wiatrem , to rozumiem że dla każdego z tych przypadków ustawiam w statyce liniowej analizę nieliniową , a w samej już kombinacji że tak powiem nic nie ruszam ? Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 491
Przeczytał: 29 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: spod Tater

PostWysłany: Sob 23:11, 29 Sty 2011    Temat postu:

nie, nie... na odwrót Wink
podstawowym dla Ciebie wynikiem jest wynik kombinacji wiec przede wszystkim to dla niej w parametrach ustawiach nieliniówke, a przypadki proste możesz zostawić w spokoju.
Nieliniowa kombinacja nie działa tak jak zwykła na zasadzie superpozycji wyników z przypadków prostych, ale superpozycji samych obciążeń (przemnozonych przez gamma) i jakby to napisać... 'liczy się sama od początku do końca' nie wnikając w wyniki od przypadków prostych (dlatego m.in. mozna ustawić je jako pomocnicze
Gdybyś z kolei zrobił tak jak napisales wyżej, to owszem, kazdy przypadek powyżej przeliczyłbys biorąc pod uwagę nieliniowość geometryczną, a nastepnie do kombinacji po prostu zsumowały by się wyniki 1+2+3+4 co w większości przypadków mijałoby się z celem.
W razie watpliwości najpewniej jest zamienic wszystkie przypadki proste i kombinacje na NL.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ciapek dnia Sob 23:12, 29 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
robertp.
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 09 Gru 2010
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Katowice

PostWysłany: Nie 0:06, 30 Sty 2011    Temat postu:

to teraz wszystko jasne , i tak też zrobiłem na samym początku , po czym pojawiły się pewne wątpliwości , dlatego postanowiłem je rozwiać .

fajnie , że ktoś w sobotę jest w stanie pomóc Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin