Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Belka na podłożu sprężystym

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
infoludek
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 25 Cze 2010
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:25, 03 Sie 2010    Temat postu: Belka na podłożu sprężystym

W jaki sposób policzyć belkę na podłożu sprężystym w Robot Millenium? Mam ławę fundamentowa obciążoną słupami. Ja wykonała to następująco:
1. Wybrałam typ konstrukcji: Rama płaska
2. Wprowadziłam belkę, nadałam jej odpowiedni przekrój i materiał
3. Potem wybrałam: Cechy dodatkowe: Podłoże sprężyste
4. Zdefiniowałam nowe podłoże gruntowe ( Co należny wprowadzić w polu Szacowane obciążeniu fundamentu?)
5. Naniosłam podłoże na belkę
6. Wystawiłam obciążenie -siły skupione w miejscu słupów
7. Zaczynam obliczenia i wyświetla się komunikat: "Niestabilność (rodzaju 2) w węźle 2 w kierunku UX"
8. Pomijam komunikat i sprawdzam wykresy siły wewnętrznych, które są według mnie dobre.

Co oznacza ten komunikat?

Podobne komunikaty wyświetlały mi się, gdy liczyłam ławy fundamentowe w postaci rusztu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
trzciel
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Sie 2009
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Wto 11:27, 03 Sie 2010    Temat postu:

Szacowane obciążeniu fundamentu - wartość ta służy jedynie do ograniczenia zasięgu obliczeń naprężeń w gruncie. Ja to traktowałem dosłownie i po prostu szacowałem siłę N przypadającą na fundament.

Ostatnio wprowadzając silos stalowy poprzez przekręcanie musiałem wprowadzić go jako całość - nie mogłem np. później dorysować zadaszenia i po prostu je przesunąć na szczyt komory. Pojawiały się właśnie wtedy podczas obliczeń niestabilności CHYBA rodzaju 2. Pomijając ten komunikat wyniki wyskakiwały, ale wystarczyło sprawdzić reakcje. Sumy rzutów sił nie były równe z sumą obciążeń. I CHYBA problem tkwił w tym, że dublowały się węzły na krawędzi obu tych elementów, bo błąd wyskakiwał w węźle na krawędzi tych dwóch elementów. W sumie nie kasowałem tych zdublowanych węzłów, tylko od razu wprowadziłem całość i przekręciłem - i już wszystko było ok.

W pdfowej instrukcji niestety nie ma tabelki w której określone byłby konkretne komunikaty błędów, ale warto ją przejrzeć. Znajduje się ona C:\Autodesk\RSAPRO_2011_Multilingual_WIN_32bit\pl-PL\Manuals lub na stronie [link widoczny dla zalogowanych]
Również googlowanie niezbyt mi pomogło.
A propos niestabilność rodzaju 3 występuje CHYBA gdy konstrukcja ma za dużo zwolnień i zamienia się w mechanizm.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 491
Przeczytał: 29 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: spod Tater

PostWysłany: Śro 9:36, 04 Sie 2010    Temat postu:

czesc,

niestabilnos to tak jak pisze @trzciel pojawiający sie mechanizm w konstrukcji (za dużo zwolnień/za mało podpór) w przypadku 1 i 2 rodzaju zawsze mozna znalezc w konstrukcji lukę w modelu i warto to uzupełnic bo moze prowadzic do błędnych wyników. Ja przy niestabilnościach patrze w tabele przemieszczeń i sprawdzam czy wychodza jakies bzdury.

założyłaś podparcie tylko w jednym kierunku (podłoże spręzyste w ramie płaskiej to tylko KZ). Siły i przemieszczenia wyglądają rozsądnie bo zapewne nie ma obciążeń poziomych (po długości ławy) które wprawiały by ją w ruch i na dobrą sprawę w takiej sytuacji mogła byś to odpouścic. Jeżeli jednak siły poziome są, to napewno przemieszczenia są bez sensu. Jak chcesz sie tylko pozbyc komunikatu to wprowadzasz w dowolnym miejscu podporę po Ux i po obliczeniach w statyce liniowej nie powinno byc na niej żadnej reakcji.
Ale jeżeli masz obciążenie po długości, powinas założy podpory zgodnei z rzeczywistością.

pozdr


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
infoludek
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 25 Cze 2010
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:26, 04 Sie 2010    Temat postu:

Dzięki za pomoc.
A zatem jak wprowadzić taki układ:
[link widoczny dla zalogowanych]

Uploaded with [link widoczny dla zalogowanych]

Jak rozwiązać taki przypadek? Jakie zastosować podpory w kierunku tej niestabilności (kierunek poziomy)?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 491
Przeczytał: 29 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: spod Tater

PostWysłany: Śro 11:55, 04 Sie 2010    Temat postu:

Jezeli siły poziome Ci sie zrównoważą to nie masz problemu, nie ma takiego przemieszczenia w poziomie i po sprawie (możesz doda sobie gdzies sztywną podporę żeby nie miec komuniaktu niestabilności)
Jezeli obciazenia się nie równoważą to w zależnośi od tego:
czy chcesz je przejąc na jakąś "sztywną" podporę - oparcie o istniejący obiekt? pal na końcu ławy? - pewnie podpora sztywna na końcu po UX, ewentualnie liczysz jej podatnośc i wprowadzasz jako sprężystą.
Jeżeli jest tam tylko grunt i nic innego, to pododawałbym węzły na długości ławy (co 1m?)i nadał podporę spręzystą Ux o wartości sprężystości stycznej gruntu (Kx)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
infoludek
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 25 Cze 2010
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:05, 04 Sie 2010    Temat postu:

Dzięki spróbuje tak to rozwiązać

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin