Konstruktor budowlany

Krecik · Wysłany: Wto 23:06, 13 Mar 2007 Temat postu: Hala stalowa 3D z suwnicą

Witam,
potrzebuję pomocy... Projektuję obecnie halę z suwnicą i nie mam pomysłu na zadanie obciążenia właśnie od suwnicy, tj właściwie od belki podsuwnicowej.
Tzn. wiem że jest 16 kombinacji, zdefiniowałem suwnicę i parametry drogi, obliczyłem (ręcznie) belkę podsuwnicową. Chodzi mi o to, jak przyłożyć tą belkę do konstrukcji (wsporniki/słupy) aby pionowe prostopadłe i poziome wzdłużne obciążenia z belki przeniosły się na węzeł wspornika, a poziome poprzeczne zadziałały w odpowiednim miejscu słupa (różnica między osią wspornika belki a pasem górnym belki do którego przyłożona jest ta nieszczęsna siła poprzecza to 0,518 m).
Czy ktoś z Państwa projektował halę z suwnicą przy pomocy Robota? Będę wdzięczny za wszelkie porady. Robota się dopiero uczę, pracuję na wersji 19.0

tomkiw · Wysłany: Wto 11:17, 20 Mar 2007 Temat postu:

Witam

Ja aktualnie mam podobny temet ale halę z 2 suwnicami. Będe to równiez piewwszy raz obliczać w robocie. Ja myśle ze podejde do tego w taki sposób. Zamodeluje slup ze wspornikiem i na jego końcu przyłożę wszystkie siły poziome i pionowe ale ustawie wspornik na wysokości główki szyny. Drugim wariantem jest umiejscowenie wspornika na tym poziomie jakim jest w rzeczywistości i przyłożenie na niego tylko sił pionowych a siły poziome przyłoże o te 0,518 m wyżej bezpośrednio na słup bo tak w zasadzie jest ( górny pas belki podsuwnicowej jest najczęściej mocowany do słupa i to połączenie przenosi siły poziome na słup). Obliczenie samego wspornika wezme z pierwszego przypadku obliczeniowego. W robocie jest coś takiego jak offsety czyli przesunicie profilu w stosunku do osi ale nie wiem czy można przyłożć obciążenia inaczej jaek tylko na oś belki co w belce podsuwnicowej nie ma miejsca.
Mam nadzieję że jakąś myśl podsunełem.
A tak z ciekawości to jaka to hala i jaka tam jest suwnica ?

Pozdrawiam

Krecik

Witam po przerwie

Pierwszy ze sposobów które zaproponowałeś wydaje się że jako przybliżenie jest w miarę OK, drugi natomiast nie.
Siły od oddziaływań suwnicy to siły od ruchu i do tego jeszcze zmienne (różne na prawej i lewym belce podsuwnicowej), nie bardzo rozumiem jak chcesz siły poziome przyłożyć do słupów konstrukcji obliczanej przestrzennie jako stacjonarnie tzn. na słupy a pionowe pozostawić w ruchu?
Chyba że piszesz o ramie płaskiej wtedy drugi wariant jest ok.

Wiem, że są offsety, ale to ma się nijak do obliczeń belek podsuwnicowych, bo siły przykładane są na oś pręta. Jeśli dasz offset belki podsuwnicowej to nie wiem czy zadane siły trafią Ci na tę oś (według tego co zrozumiałem po konsultacji z Robobat - nie trafią)

Ja dałem sobie spokój z przestrzenią po tym jak po kilku godzinach obliczeń komp się zawiesił.
Obliczyłem układ jako ramę płaską przykładając siły tam gdzie trzeba.
Hala którą projektuję jest jednonawowa z suwnicą 5t, belki jednoprzęsłowe (niestabilne podłoże).

Pozdrawiam

docent_mgr

Chciałbym odkopać temat. Nie ma tutaj jednoznacznej odpowiedzi na pytanie, jak najrozsądniej zamodelować halę przemysłową w 3D z suwnicą.

Załóżmy, że mamy do czynienia z halą jednonawową, z dźwigarem kratowym, belka podsuwnicowa ma być wykonana o schemacie belki dwuprzęsłowej, wolnopodpartej na wspornikach żelbetowych słupów.
Tworzę model 3D hali, którą obciążam obciążeniami stałymi, eksploatacyjnymi, klimatycznymi, ewentualnie wyjątkowymi.
Tworze osobny model dla belki podsuwnicowej, obciążam odpowiednimi siłami, jako obciążenie ruchome. Odczytuje położenia sił na zdefiniowanym torze jezdnym belki, dla których w podporach belki podsuwnicowej pojawiają się maksymalne reakcje po kierunkach X,Y i Z.

Następnie wracam do modelu 3D hali, modelują geometrię belki podsuwnicowej (z odpowiednimi zwolnieniami), zgodnie z modelem dotyczącym samej belki podsuwnicowej. Nie obciążam jej jednak obciążeniem ruchomym, ponieważ to niepotrzebnie obciąża i tak skomplikowany model. Moje najniekorzystniejsze położenia sił modeluję, jako wykluczające się przypadki. Z racji na spora długość toru jezdnego, który zbudowany jest z dwuprzęsłowych belek, takie ręczne położenia sił modeluje na każdej dwuprzęsłowej belce (podkreślam, że obciążenia nie działają jednocześnie na belkach dwuprzęsłowych, wykluczają się). Dodatkowo na koniec dodaje przypadek od uderzenia suwnicy w odbój, na obu ścianach szczytowych, również, jako obciążenia wykluczające się z innymi położeniami suwnicy. I tyle.

Was chciałbym prosić o opinię, czy jest to prawidłowe podejście. Będę wdzięczny.

lemurek

Ja robię bardzo podobnie, tylko do modelu głównego wrzucam sobie już tylko reakcję na poszczególne słupy, belki modeluję tylko żeby przekazywały ciężar własny.
BTW. Skoro stosujesz belki dwuprzęsłowe - sprawdzasz pod względem zmęczeniowym?

docent_mgr

W tamtym projekcie nie sprawdzałem, bo to był PB. Licząc coś poważniejszego pewnie sprawdziłbym, trafna uwaga.
Na pewno warto obliczoną belkę przeanalizować pod tym kątem, jeśli nie obliczeniowo to zdroworozsądkowo, przyjmując trwalszy przekrój. Podobnie przy blasze trapezowej dachów, którą pomimo pozytywnych wyników obliczeń dla cienkich grubości blach, lepiej przyjmować grubszą, ze względu na zmęczenie blachy, czy owalizacji otworów w miejscach mocowania blach do konstrukcji.