Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Import 3D do robota 2014

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
akcug
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 17 Gru 2014
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:48, 08 Lis 2015    Temat postu: Import 3D do robota 2014

Witam, czy ktoś się w to bawi ? używam na codzień archicada, chciałbym nauczyć się eksportować model 3D tak aby był on od razu widziany w robocie i aby nie trzeba było już w nim za wiele poprawiać. Na razie eksperymentowałem z DXF ale miałem tylko bryłę i nie bardzo dało się z nią nic zrobić, potem próbowałem z użyciem IFC2x3 i ty całkiem nieźle się dało, ale robot dawał błędy o nieznanych obiektach przy liczeniu zbrojenia płyty, a potem wziął się wysypał.

Czy to w ogóle jest możliwe z Archicada wyeksportować pełną konstrukcję 3D czy lepiej dać sobie siana i modelować od podstaw (rzuty 2d DWG) już w robocie?

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Cichy
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 12 Sie 2014
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:38, 27 Lis 2015    Temat postu:

Polecam modelować w Revicie i eksportować do Robota.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2093
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:10, 27 Lis 2015    Temat postu: Re: Import 3D do robota 2014

akcug napisał:
Witam, czy ktoś się w to bawi ? używam na codzień archicada, chciałbym nauczyć się eksportować model 3D tak aby był on od razu widziany w robocie i aby nie trzeba było już w nim za wiele poprawiać. Na razie eksperymentowałem z DXF ale miałem tylko bryłę i nie bardzo dało się z nią nic zrobić, potem próbowałem z użyciem IFC2x3 i ty całkiem nieźle się dało, ale robot dawał błędy o nieznanych obiektach przy liczeniu zbrojenia płyty, a potem wziął się wysypał.

Czy to w ogóle jest możliwe z Archicada wyeksportować pełną konstrukcję 3D czy lepiej dać sobie siana i modelować od podstaw (rzuty 2d DWG) już w robocie?

Pozdrawiam



Z materiałami czy bez? Laughing Chodzi o to, żeby także w robocie sprawdzało czy okna mają odpowiednie wzmocnienia oraz czy szyba wytrzyma parcie wiatru. Ogólnie po takim eksporcie zaimportowany w robocie 2014 model można oświetlić światłem słonecznym.

A tak na poważnie to to co proponujesz nie ma najmniejszego sensu. Chyba że model jaki utworzysz w Archi-cadzie będzie modelem prętowym lub płaszczyznowym. Wtedy eksport do formatu, który wczyta Robot ma sens.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pablito
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 133
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 22:29, 27 Lis 2015    Temat postu: Re: Import 3D do robota 2014

Parikon napisał:

A tak na poważnie to to co proponujesz nie ma najmniejszego sensu. Chyba że model jaki utworzysz w Archi-cadzie będzie modelem prętowym lub płaszczyznowym. Wtedy eksport do formatu, który wczyta Robot ma sens.

Ma sens, bo właśnie nic innego jak IFC leży u podstaw BIM, a dokładnie openBIM. Nie bardzo czaję dlaczego nie ma to najmniejszego sensu.
Tym bardziej, że akcug robi IFC z Archicada, a to jest program który wiedzie prym w BIM (rymuje się).

Jak to wygląda?
Osoba modelująca kompletny model (u nas najczęściej robi to architekt) zapisuje samą konstrukcję poprzez jej odpowiednie odfiltrowanie do warstw konstrukcyjnych. Tutaj pojawia się pierwsza trudność, bo architekci potrafią do warstw gruntu przypisać funkcję płyty, a do barierek przy schodach funkcję słupa.

Tak otrzymany model (zakładamy że poprawnie wyeksportowany) w IFC konstruktor może podczytać do programu obliczeniowego i zamienić w nim wybrane elementy lub wszystkie na model statyczny. Do tego powinna być odpowiednia opcja w programie obliczeniowym, ale nie wiem jak to jest w Robocie rozwiązane. Najczęściej w programie obliczeniowym trzeba jeszcze potwierdzić materiały i/lub profile, bo ich nazwa jest różna w różnych programach.

Z wiadomości akcug wnioskuję, że eksport do IFC był nie do końca dobrze zrobiony, skoro w Robocie zostały jakieś elementy nierozpoznane. Bazowanie na standardowych szablonach eksportu rzadko kiedy jest wystarczające.

Może Zilony coś więcej napisze, bo z tego co widać po wpisach to siedzi w BIM po uszy i może przedstawi swoją wizję współpracy pomiędzy programami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MSI
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 09 Maj 2015
Posty: 38
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 22:10, 12 Sty 2016    Temat postu: Re: Import 3D do robota 2014

pablito napisał:
Parikon napisał:

A tak na poważnie to to co proponujesz nie ma najmniejszego sensu. Chyba że model jaki utworzysz w Archi-cadzie będzie modelem prętowym lub płaszczyznowym. Wtedy eksport do formatu, który wczyta Robot ma sens.

Ma sens, bo właśnie nic innego jak IFC leży u podstaw BIM, a dokładnie openBIM. Nie bardzo czaję dlaczego nie ma to najmniejszego sensu.
Tym bardziej, że akcug robi IFC z Archicada, a to jest program który wiedzie prym w BIM (rymuje się).

Jak to wygląda?
Osoba modelująca kompletny model (u nas najczęściej robi to architekt) zapisuje samą konstrukcję poprzez jej odpowiednie odfiltrowanie do warstw konstrukcyjnych. Tutaj pojawia się pierwsza trudność, bo architekci potrafią do warstw gruntu przypisać funkcję płyty, a do barierek przy schodach funkcję słupa.

Tak otrzymany model (zakładamy że poprawnie wyeksportowany) w IFC konstruktor może podczytać do programu obliczeniowego i zamienić w nim wybrane elementy lub wszystkie na model statyczny. Do tego powinna być odpowiednia opcja w programie obliczeniowym, ale nie wiem jak to jest w Robocie rozwiązane. Najczęściej w programie obliczeniowym trzeba jeszcze potwierdzić materiały i/lub profile, bo ich nazwa jest różna w różnych programach.

Z wiadomości akcug wnioskuję, że eksport do IFC był nie do końca dobrze zrobiony, skoro w Robocie zostały jakieś elementy nierozpoznane. Bazowanie na standardowych szablonach eksportu rzadko kiedy jest wystarczające.

Może Zilony coś więcej napisze, bo z tego co widać po wpisach to siedzi w BIM po uszy i może przedstawi swoją wizję współpracy pomiędzy programami.


Z moich doświadczeń wynika, że Robot nie importuje plików IFC zapisanych w Allplanie, zawsze gubi większość modelu. Z kolei całkiem dobrze sobie radzi z plikami IFC zapisanymi w starszych wersjach Revita nie wiem jak z tymi nowszymi.

Mimo wszystko, importowanie plików IFC działa do czasu, dopóki możesz wykorzystać narzędzia korekty. Jeśli będziesz miał bardziej złożony model taki w którym osie nachylone są względem siebie pod bardzo małymi kątami, to lepiej taki import sobie darować. Późniejsza korekta modelu bezie trwała dłużej niż wygenerowanie modelu w Robocie od "zera".


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MSI dnia Wto 22:11, 12 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zilony
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Sty 2010
Posty: 173
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:39, 14 Sty 2016    Temat postu:

jako wywołany do tablicy Smile

mamy małe doświadczenie w imporcie IFC do programów obliczeniowych. Małe to znaczy że próbowaliśmy jakiś czas temu model szalunkowy (czyli pod rysunki) wrzucić z Teki do Robota i powstała taka miazga, że daliśmy sobie z tym spokój.
Natomiast układy prętowe, czyli stalówka śmiga ładnie w tę i z powrotem, ale z Tekli.
Dodatkowo zauważyliśmy że każdy pokazywany na YT model który się pięknie liczy z IFC (czy Revit-Robot) to nic innego jak buda dla psa i to z płaskim dachem. Dlatego tak robią bo elementy pochyłe,uskoki i inne udziwnienia ( które nam wymyślają architekci w każdym budynku) po prostu powodują wysyp, czy inną niedogodność.
Druga strona medalu jest taka, że nie znamy żadnego konstruktora z uprawnieniami który odważy się przyjąć na klatę jakiś import modelu, a już szczególnie modelu od architektów Smile Bo tak się składa, że modele od architektów są z buta do kosza... oprócz oczywiście tych przetrenowanych przez nas Smile
Nawiasem mówiąc sami się przerzucimy na projekty budowlane w Archicadzie bo to jest bajka, jak ma się dobry model od architekta. Na naszym YT/blogu jest opisana pełna droga jak to robić.

Ale kto wie może coś się zmieniło przez te dwa lata kiedy to robiliśmy ostatnie testy...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 59 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Pią 2:01, 15 Sty 2016    Temat postu:

Jakiś czas temu robiłem import z Revita do Robota oraz z Advance Steel do Robota konstrukcji mieszanej. Nic się nie posypało. Wszystko było tak jak należy. Przeniosło włącznie z obciążeniami zadanymi w Revicie. Aczkolwiek i tak w Robocie je usunąłem ponieważ wolę tam definiować obciążenia od początku.
Jeżeli chodzi o Revit v Robot to dużo zależy od tego aby obydwie wersje były z tego samego roku. Ponadto przypilnować trzeba aby zainstalować SP do tych programów jeśli są. Raczej programy Autodeska są ze sobą kompatybilne. Natomiast w połączeniu z Teklą czy innymi programami mają prawo się sypać. Tak jak w każdym innym wypadku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zilony
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Sty 2010
Posty: 173
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:54, 15 Sty 2016    Temat postu:

thomas126 napisał:
Jakiś czas temu robiłem import z Revita do Robota oraz z Advance Steel do Robota konstrukcji mieszanej. Nic się nie posypało. Wszystko było tak jak należy. Przeniosło włącznie z obciążeniami zadanymi w Revicie. Aczkolwiek i tak w Robocie je usunąłem ponieważ wolę tam definiować obciążenia od początku.
Jeżeli chodzi o Revit v Robot to dużo zależy od tego aby obydwie wersje były z tego samego roku. Ponadto przypilnować trzeba aby zainstalować SP do tych programów jeśli są. Raczej programy Autodeska są ze sobą kompatybilne. Natomiast w połączeniu z Teklą czy innymi programami mają prawo się sypać. Tak jak w każdym innym wypadku.


a miałeś w tej konstrukcji żelbety w spadku?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 59 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Sob 21:05, 16 Sty 2016    Temat postu:

Nie. Wszystkie w poziomie bądź pionie. Zakładasz, że skosy chrzanią wszystko?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 59 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Sob 21:05, 16 Sty 2016    Temat postu:

Nie. Wszystkie w poziomie bądź pionie. Zakładasz, że skosy chrzanią wszystko?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zilony
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Sty 2010
Posty: 173
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 23:25, 16 Sty 2016    Temat postu:

thomas126 napisał:
Nie. Wszystkie w poziomie bądź pionie. Zakładasz, że skosy chrzanią wszystko?


takie doszły mnie słuchy Smile na YT nie sposób znaleźć filmu ze skosami, tylko takie proste jak drut konstrukcje jak np. to
https://www.youtube.com/watch?v=RJfFFDUnI0I


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 59 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Sob 23:49, 16 Sty 2016    Temat postu:

No niestety wszystkie tutoriale są proste. Nie ma w nich najważniejszych spraw i problemów. Jest to celowe zagranie aby zachęcić ludzi na szkolenia, które jednak trochę kosztują.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GMBh
Administrator



Dołączył: 23 Sty 2006
Posty: 588
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 10:20, 18 Sty 2016    Temat postu:

Nie ma problemu ze skosami. Udaje mi się utrzymywać jeden model w Revicie do końca co najmniej PP np. galerii handlowej. Jeden model oznacza, że nie poprawiam modelu w Robocie. Wszystkie zmiany wprowadzam w revicie -> eksport do Robota- obliczenia (ewentualne wspieram się REX Robotools).
Zmiany w projekcie nanoszę w jednym modelu w revicie a nie w obu (robot i revit). Jest to trudne ale możliwe.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez GMBh dnia Pon 10:21, 18 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin