Konstruktor budowlany

Uzo

Witam,

Przykład płyta fundamentowa

Jakie stosujecie zasady przy określaniu czy fundament jest sztywny czy wiotki ? Natknąłem się jedynie na zasadę aby za sztywną uważać płytę gdy
h / l ef > 0,075, w innym przypadku wiotka. W jakim stopniu to dobre podejście ?

Niepewnością jest dla mnie również szacowane obciążenie fundamentu, otóż podajemy je w kPa, rozumiem ,że należ zsumować wszystkie obciążenia działające na płytę, ale jak prawidłowo je określić w kPa , gdy mamy obciążenie warstwami na m2, obciążenia liniowe i skupione, czy dobrym wyjście jest rozłożenie obciążeń liniowych i skupionych na fragment płyty i dodanie ich do obciążenia warstwami ?

Uzo

Nikt nic nie pisze a propo własnych doświadczeń, więc pozwolę sobie poprosić o nakierowanie na jakąś literaturę/ materiały dotyczące tematu

formi

dla płyty fundamentowej przyjmuje zgodnie z zaleceniami serwisu Robobatu wymiary jednego pola między punktami podparcia tzn np. pole 8,0 x 8,0 m (siatka słupów). Wtedy typ fundamentu "wiotki". Sprężystości Kx i Ky przyjmuje w zakresie 1/10 - 1/30 Kz.
Obciążenie szacowane przyjmuje wstępnie ok 20 kN/m2 dla jednej kondygnacji. Pomanewruj sobie tym obciążeniem szacowanym to zobaczysz jak to wpływa na wartość Kz.

grzech

formi

Poczytaj trochę literaturę m.in. Modelowanie ustrojów inżynierskich Starosolskiego to będziesz wiedział Wink

to są sprężystości styczne i w zasadzie mają one małe znaczenie dla obliczeń płyty jeśli się je określi na rozsądnym poziomie (jak w moim poście wyżej). Chodzi o to, żeby zablokować przesuw i obrót budynku nie wstawiając dodatkowych podpór, które powodują koncentrację naprężeń (której w rzeczywistości nie będzie) w bliskim otoczeniu.

grzech

dzięki, chyba załapałem
jakoś nie doczytałem że chodzi o sprężystości styczne

Mam jednak pewien zgrzyt. Zrobiłem test i coś mi nie wychodzi :/

Zamodelowałem sześcian (bez dekla) 1/1/1m.
Ściany boczne wogóle nie podparte.

Gdy definiuję podporę - Sprężystość podłoża w definicji panela (w tym Kx i Ky)
[link widoczny dla zalogowanych]
Program wyrzuca mi brak podpór :/

Gdy narzucam sprężystość podłoża poprzez - Podpory powierzchiowe
już jest okej

Co jest przyczyną iż dostaję komunikat brak podpór?
Czy jest jakaś różnica sprężystości podłoża zdefiniowanego poprzez panel od tego w podporach sprężystych?

formi

Jak zdefiniujesz sprężystość w grubości panelu to zawsze Robot wyrzuca ten komunikat - trzeba o tym pamiętać Wink

jest to pewna niekonsekwencja bo podpora nie jest zdefiniowana bezpośrednio poprzez opcję "Podpory" i dlatego tak.
Co do drugiego pytania to zdecydowanie lepiej jest definiować podpory sprężyste w grubości paneli z tego względu, że później w rezultatach jest możliwość wyświetlenia map odporu podłoża. Mapy te są bardzo przydatne bo po pierwsze sprawdzasz czy nie przekroczona jest nośność podłoża, po drugie widzisz gdzie nacisk budynku jest większy i ewentualnie można tam wprowadzić pogrubienia płyty fundamentowej, po trzecie (co mi na szybko przychodzi do głowy) to z map łatwo można sobie wyliczyć odpór, który odejmiesz od siły w słupie w przypadku sprawdzania przebicia dla płyty fundamentowej. W tabeli wyników dla płyt i powłok można znaleźć kartę "Panele" gdzie Robot pokazuje średnią wartość odporu dla wskazanego/ych panela/i co jest bardzo przydatne.
Definiując sprężystość w podporze powierzchniowej nie masz dostępnych tych opcji i trzeba sobie sumować reakcje (ogólnie dużo zabawy) aczkolwiek na forum autodesku jest apka (dodatek), który bazuje na excelu i zamienia sumę reakcji panela i wylicza odpory. Mam nadzieje, że trochę wyjaśniłem to o co pytałeś Wink

Uzo

Jeśli chodzi o szacowane obciążenie wprowadzane w kalkulatorze gruntów Robota, to czy w przypadku wprowadzenia wszystkich obciążeń działających na płytę i zdefiniowania sprężystości w grubości Panelu dla wstępnie przyjętego szacowanego obciążenia, nie wystarczy odczytać maksymalny odpór podłoża w wynikach i wprowadzić go do szacowanego obciążenia w kalkulatorze?
Wiem, że to trochę zapętlanie się

formi

Wpierw można to obciążenie przyjąć na podstawie doświadczenia czyli np dla budynków mieszkalnych około 20kN/m2 na kondygnację --> przeliczyć model--> sprawdzić odpory i wpisać ponownie wartośc uśrednioną --> przeliczyć ponownie i na tym bazować.

Uzo

Trochę z innej beczki ,ale zastanawiam się jak prawidłowo uwzględnić parcie wody gruntowej przy projektowaniu płyty w Robocie zarówno przy wprowadzaniu gruntów do kalkulatora Robota ( nie widzę tam takiej możliwości) oraz przy przykładaniu obciążeń ( nie dostaniemy żadnych momentów od równomiernie rozłożonych obciążeń). Ktoś może się wypowiedzieć w temacie ?

formi

[link widoczny dla zalogowanych]

dedal

Pytanie dotyczące Kz dla płyty fundamentowej liczonej w Robot. Jak już wcześniej wspomniano Kz przyjmuje się dla rozstawu podpór i średniego obciążenie na m2 płyty. Moje pytanie brzmi: Wiedząc że Kz=naprężenie wydzielonego fundamentu / osiadanie tego wydzielonego fundamentu Kz=q/s wynika że Kz będzie inne w każdym miejscu płyty fundamentowej i może się różnić nawet 5-cio krotnie. Jak rozwiązać zmienne Kz dla dużego 25x35m panelu płyty fundamentowej. Za odpowiedź z góry dziękuje.

thomas126

Przyjąłbym najbardziej niekorzystny przypadek. Z tego co wiem nie da się uzyskać zmiennego Kz.

GMBh

@dedal
Podziel płytę na mniejsze panele. Oddzielnie każde pole. Zdefiniuj w grubości różne kz dla każdego pola.

dedal

@GMBh
Dzięki za odpowiedź. Mam jeszcze jedno pytanie. Jak wpłynie i czy to ma sens jeśli w miejscach ścian fundamentowych zaprojektuje belki 25x300 (imitacja ścian) bez offsetów. Czy wyniki będą zafałszowane czy też będą lepiej odzwierciedlały rzeczywistość. Z góry dziękuje za odpowiedź.
PS: nie chcę projektować panelów pionowych bo liczę w 2D.