Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Modelowanie muru

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Damian_G
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 07 Gru 2011
Posty: 298
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:40, 14 Kwi 2012    Temat postu: Modelowanie muru

Chciałbym aby modele były maksymalnie rzeczywiste. Z tego względu szukałem odpowiedzi na to jak zamodelować mur. Okazuje się to dość złożonym problemem. Wiadaomo, że mur nie jest izotropiczny. Interesuje mnie głównie wpływ tarczy muru na sztywność całego układu. Czy tetem przyjęcie E=5500MPa i v=0,167 będzie ok? Znalazłem to w necie w opracowaniu modelu numerycznego kopuły ceglanej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 518
Przeczytał: 44 tematy

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Sob 21:20, 14 Kwi 2012    Temat postu:

Prawidłowe zamodelowanie muru do momentu zarysowania ( w stanie sprężystym) jest możliwe w Robocie przy założeniu homogenizacji muru. Wszystko to, co dzieje się po zarysowaniu w Robocie jest praktycznie nie do uchwycenia. Co więcej - także w zaawansowanych pakietach jest bardzo żmudne i możliwe jedynie w prostych przypadkach.

Jednocześnie faktem jest, że wpływ tarczy muru na sztywność układu jest bardzo duży.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Damian_G
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 07 Gru 2011
Posty: 298
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 9:57, 15 Kwi 2012    Temat postu:

Czyli modelując budynek szkieletowy lepiej nie uwzględniać murów? Tak projektuje większość projektantów, których znam. Jednak projektowanie belki-wieńca jako niepodpartej ścianą wydaje się mało ekonomiczne. Pozatym wprowadziłem tarcze murowe do modelu i wiele to zmieniło. To, że w belkach podpartych tarczami siły się zmienią to oczywiste. Zdecydowanie zmieniły się jednak mapy momentów w stropie, co w sumie też jest oczywiste. Przy ścianach powstały dodatkowe momenty podporowe, których w modelu bez ścian nie ma. Zapewne winne temu jest nieprzegubowe połączenie ściana-strop. Niemniej w rzeczywistości ściany o określonej grubości muszą stanowić zabezpieczenie przeciwskrętne wieńca.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 518
Przeczytał: 44 tematy

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Nie 23:06, 15 Kwi 2012    Temat postu:

Ja osobiście modeluję mur szeregiem prętów kratowych (przejmujących tylko siły osiowe). To oznacza całkowite pominięcie sztywności postaciowej i uwzględnienie jedynie sztywności na ściskanie/rozciąganie. Nie jest to doskonały sposób, ale w Robocie lepszego nie znalazłem. Kombinowałem z modyfikacją macierzy sztywności, ale nie otrzymałem satysfakcjonujących wyników. Modelując mur typową powłoką należałoby założyć całkowity brak zarysowania i tu tkwi szkopuł, bo często nie ma takiej gwarancji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tomig
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 63
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ryki/Warszawa

PostWysłany: Śro 16:17, 18 Kwi 2012    Temat postu:

Też modeluje mur jako szereg prętów kratowych. Wpływ usztywnienia budynku próbowałem uwzględnić za pomocą krzyżulca z materiału o parametrach muru, który był rozpięty pomiędzy słupami żelbetowymi. Ale ten sposób chyba jest daleki od rzeczywistości.... Co o tym sądzicie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Szmen
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 05 Paź 2011
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:07, 22 Maj 2013    Temat postu:

A w jaki sposób, modelujecie te pręty kratowe np. w jakim rozstawie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 518
Przeczytał: 44 tematy

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Śro 10:46, 22 Maj 2013    Temat postu:

Rozstawiam pręty co 25 cm. Łatwo mi wtedy kopiować je w odpowiednie miejsca. bo nie trzymam się kurczowo w modelu obliczeniowym wymiarów z architektury, tylko stosuję dokładność +/-12,5 cm.

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
simon
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Lut 2007
Posty: 71
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:49, 22 Maj 2013    Temat postu:

Też chętnie dowiedziałbym się czegoś więcej od bardziej doświadczonych kolegów na powyższy temat. Jeśli możecie to rozwińcie temat modelowania murów za pomocą prętów kratowych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin