Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pochylenie panela a możliwość usztywnienia

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marcin87k
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 17 Sty 2014
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:45, 28 Kwi 2014    Temat postu: Pochylenie panela a możliwość usztywnienia

Witam
Zakładam temat z ciekawości.
Chodzi o model obliczeniowy panela - np. strop - difragma podatna a w zasadzie o jedną z jego właściwości - usztywnienie.
O ile w przypadku panela poziomego wszystko jest ok to w przypadku pochylenia panela robot wywala błąd. Zastanawiam się czy ja coś robię źle czy to już jest ograniczenie programu?

Oczywiście wiem, że usztywnienie w płaszczyźnie da się uzyskać np. poprzez ręczne wprowadzenie membran ale takie automatyczne nadanie zesztywnienia poprzez charakterystykę panela jest niewątpliwie wygodniejsze.

Wersja robota 2014.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:00, 28 Kwi 2014    Temat postu:

Usztywnienie "podatne" deklarowane z poziomu modelu obliczeniowego odwołuje się do UX i UY globalnego. Stąd też zastosowanie takiego modelu dla paneli o innym usytuowaniu niż poziome, może mniej lub bardziej zaburzać przemieszczenie "prostopadle" do obiektu. IMO blokada założona rozsądnie, jak ktoś mimo wszystko chce, to niech robi ręcznie rigid linka.
pozdr


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ciapek dnia Pon 16:24, 28 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marcin87k
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 17 Sty 2014
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:49, 28 Kwi 2014    Temat postu:

Ok, dzięki za odpowiedź.
Czyli pozostaje ręczne nadawanie usztywnienia w płaszczyźnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:06, 28 Kwi 2014    Temat postu:

Teoretycznie tak, ale jeżeli zależy Ci na usztywnieniu panelu "w jego płaszczyźnie" zastanów się czy nie rozsądniej pomanewrować sztywnością tarczową, korzystajac z np z grubości ortotropowych.
pozdr


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marcin87k
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 17 Sty 2014
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 0:26, 29 Kwi 2014    Temat postu:

No właśnie ale orotropia materiałowa będzie miała znaczenie wtedy gdy panel będzie powłoką tzn. będzie podział na elementy skończone.
A ja się zastanawiałem jak nadać zesztywnienie w płaszczyźnie elementowi bez podziału na ES, z prostym przekazywaniem obciążenia.... no taka okładzina tyle że usztywniona w swojej płaszczyźnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 8:32, 29 Kwi 2014    Temat postu:

to tego nie napisałeś wcześniej.
domyślny model diafragmy podatnej ma ESy i w kierunku normalnym do swojej powierzchni zachowuje się jak zwykły panel, stąd propozycja z ingerencją w macierz sztywności panelu.
jak chcesz "sztywną okładzinę" to tylko tworząc ręcznie połączenia sztywne (na ile to możliwe)
pozdr


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:18, 01 Maj 2014    Temat postu:

a tak sobie jeszcze gdybam na majówce
a nie możesz zrobić tak:
panel z grubością ortotropową (użytkownika albo przez współczynniki) z wywaloną w kosmos sztywnością tarczową i pomijalnie małą sztywnością giętną i ścinania do tego materiał (własny) o dużej sztywności i małym (albo i nie) ciężarze
do tego model obliczeniowy z ESami, bez usztywnień i z kopertowym rozkładem obciążenia.
minus widzę tylko taki że model puchnie od powierzchniowych ES, co może być istotne w większych zadaniach.
jakieś tam wyniki będą na tym panelu ale to i tak do zignorowania.
pozdr


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maciek Mamah
znany z ciętej riposty...



Dołączył: 16 Lut 2010
Posty: 442
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa (nie mylić z Warszawką)

PostWysłany: Pon 10:22, 05 Maj 2014    Temat postu:

W celu uwzględnienia wzajemnych więzów węzłów w lokalnym układzie odniesienia polecam zastosowanie "węzłów kompatybilnych".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marcin87k
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 17 Sty 2014
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:54, 05 Maj 2014    Temat postu:

ciapek napisał:

minus widzę tylko taki że model puchnie od powierzchniowych ES, co może być istotne w większych zadaniach.
pozdr


No i właśnie tego chciałem uniknąć. Strop i tak był liczony na oddzielnym modelu a wymiarowany ręcznie (konstrukcja projektowana jako zespolona). Poza tym dysponuję stosunkowo słabym komputerem - więc nie chciałem komplikować głównego modelu szkieletowego dodatkowymi panelami z podziałem na ES.

Dzięki za zainteresowanie tematem ciapek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin