Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Połączenie słupów z fundamentami

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Damian_G
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 07 Gru 2011
Posty: 266
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:05, 12 Kwi 2012    Temat postu: Połączenie słupów z fundamentami

Kolejne pytanie z mojej strony. Przy projektowaniu modeli chciałem odejść od sytuacji czysto teoretycznych, gdy przyjmuje się połączenie słupów z fundamentem jako czysto przegubowe lub czysto utwierdzone. Czy zatem dobrym pomysłem będzie zamodelowanie stóp/ław fundamentowych w postaci płyt opartych na podłożu sprężystym? Myślę, że pozowliłoby to na okreslenie podatności węzła w oparciu o parametry fundamentu i gruntu. Czy ktoś z was projektuje w ten sposób? No i czy jeśli to dobry kierunek, to czy na podstawie takiego modelu mozna projektować same fundamenty czy też raczej przeliczyć je tradycyjnie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
er.jot
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zachodniopomorskie

PostWysłany: Czw 14:09, 12 Kwi 2012    Temat postu:

o ile się nie mylę w robocie można zadać spręzystość zamocowania na każdym kierunku od przesuwu i obrotu.
dla uproszeczenia w niewielkich obiektach można zamodelować raz utwioerdzenie a raz przegub i zobaczył co się dzieje z wytężeniem przekrojów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GMBh
Administrator



Dołączył: 23 Sty 2006
Posty: 585
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 12:28, 14 Kwi 2012    Temat postu:

Tak modeluje się takie oparcia w postaci płyt lub belek na podłożu sprężystym.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Damian_G
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 07 Gru 2011
Posty: 266
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:35, 14 Kwi 2012    Temat postu:

W rama poszerzania horyzontów, sprawdziłem jak się ma oparcie słupa żelbetowego (30x30cm) na stopie fundamentowej (powiedzmy 1,2x1,2m). Zamodelowałem słupy normalnie z podporą w węźle oraz z oparciem na płycie imitującą stopę fundamentową. Wykres momentów jak można się domyślać jest różny dla obu przypadków. Przy drrugim modelu wyskakuje mi niestateczność w węźle i na widoku przemieszczeń widoczne jest "rozjechanie" spodu słupa wraz z umowną stopą. Zabewne robot nie uwzględnia tarcia i oporu gruntu o bok stopy. Ta druga kwestia w płaskim modelu jest oczywista, ale czy można jakoś uwzględnić tarcie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ryba
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Cze 2009
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:22, 15 Kwi 2012    Temat postu:

Przecież możesz zdefiniować, poza KZ, również sztywności KX i KY dla panela stopy – problem w tym że chyba nie ma sposobu żeby odczytać wyniki odporu podłoża po X i Y. Możesz zadać podporę sprężystą w dowolnym kierunku, albo nawet pokusić się o zdefiniowanie tarcia - tego nigdy nie praktykowałem więc nie wiem jak działa. Możliwości jest sporo gorzej z praktycznym budowaniem "dokładnych" modeli do których czasami, a może raczej zwykle, wprowadzamy nie dokładne dane.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciejkarol
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 12 Mar 2018
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 7:22, 13 Kwi 2018    Temat postu:

Witam,
Pozwolę sobie odświeżyć temat i zadać tu pytanie.
To pewnie znów braki w mojej wiedzy więc proszę o krótkie pouczenie.
Otóż próbowałem podobnie jak autor tematu zamodelować fundament pod słup jako panel na podłożu spręzystym. (Słup stanowi podparcie dla wyższej kondygnacji).
I otóż bardzo zdziwiły mnie zupełnie inne watrości i przebiegi wykresów sił wewnętrznych w słupie w przypadku oparcia go na tradycyjnym fundamencie utwierdzonym a na panelu. Mógłby mi ktoś wyjaśnić dlaczego tak jest? rozumiem różnicę w wartościach na końcu słupa ale tu mam różne wartości już od samej góry. Program postrzega to jako inny schemat statyczny??
Dopowiem tylko że w ramach eksperymentu sróbowałem posadowić w ten sposób słup wolnostojący obciązony jakimiś siłąmi i wówczas wartości i wykresy pokrywają się?
Prosze o wyjaśnienie
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciejkarol
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 12 Mar 2018
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 7:31, 13 Kwi 2018    Temat postu:

Dodam jeszcze że w przypadku oparcia na tradycyjnym fundamencie wartości sił przekazywane ze słupa są większe niż w przypadku oparcia na panelu.
Czy zatem model z panelem jest bezpieczny obliczeniowo?
Proszę o pouczenie chyba niezbyt ogarniętego w temacie..............


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin