Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pręty odgięte w module "Projektowanie belki żelbetowej&

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 518
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Nie 11:55, 08 Lis 2009    Temat postu: Pręty odgięte w module "Projektowanie belki żelbetowej&

Mam kłopot z wydawałoby się prostą sprawą. Chciałbym zaprojektować belkę żelbetową zbrojoną prętami odgiętymi. Męczę się z tym ambitnie i mam wrażenie, że coś jest nie tak z tą opcją. Z żadne skarby nie mogę zmusić programu, by wstawił mi pręt odgięty. Dodatkowo nie ma możliwości zmiany kształtu zbrojenia głównego. Czy ktoś miał podobny problem i zna jego rozwiązanie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yaro
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Lip 2008
Posty: 1075
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:20, 08 Lis 2009    Temat postu:

Jeśli jest jakiś problem z programem dobrze jest pisać o jaką wersję programu chodzi.
Dlaczego chcesz zmieniać kształt pręta głównego. Pręty główne mają być proste a ewentualnie z zagięciami na końcach w celu zapewnienia zakotwienia. Pręty odgięte w belce są to pręty przenoszące siły ścinające, w przypadku gdy strzemiona są niewystarczające. Nie łączy się tych dwóch rodzajów zbrojenia, chociaż widziałem takie przypadki. Jeśli wychodzą ci jakieś strzemiona w jakiś rozstawach, ustaw ręcznie większe rozstawy strzemion bądź mniejszą średnice strzemion i wtedy program na tą wartość sił ścinających, którą już nie są w stanie przenieść strzemiona wyda pręty odgięte na ścinanie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 518
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Nie 15:48, 08 Lis 2009    Temat postu: Pręty odgięte c.d.

Dziękuję za odpowiedź. Racja, zapomniałem wpisać wersję programu - ARSA Pro 2010 SP3.

Co do łączenia zbrojenia strzemionami i prętami odgiętymi, to chyba zaszło jakieś nieporozumienie. Przecież stosowanie prętów odgiętych nie jest jakąś fanaberią. Co prawda jestem zdania, że lepiej ich nie stosować, ale czasami nie ma innego wyjścia. A jak już są pręty odgięte, to nie za bardzo widzę możliwość, aby wtedy nie było strzemion. W związku z tym wtedy ścinanie przenoszą strzemiona i pręty odgięte, co znajduje swoje odbicie np. we wzorze (76) normy PN-B-03264:2002.

Pręt odgięty chcę dodać (lub zmienić kształt dodanego pręta prostego na odgięty), aby np. zwiększyć zbyt mały rozstaw zbrojenia strzemionami przy zachowaniu niezmienionej wysokości belki.

Rozumiem, że program powinien dodawać pręty odgięte gdy nie ma możliwości zazbrojenia wyłącznie strzemionami przy zadanych parametrach strzemion (średnice, rozstawy, klasa stali itp.), ale właśnie na tym polega mój problem, że Robot nie chce tego zrobić. Wymuszając zbyt słabe zbrojenie strzemionami dostaję jedynie komunikat o przekroczeniu nośności na ścinanie oraz zbyt dużym rozwarciu rys ukośnych, a pręta odgiętego dalej nie ma. Oczywiście narzuciłem w opcjach wstawianie prętów odgiętych, maksymalną ilość warstw zbrojenia zgodnie z dokumentacją programu ustawiłem na 2, ale bez rezultatu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yaro
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Lip 2008
Posty: 1075
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:15, 08 Lis 2009    Temat postu:

Nie zrozumiałeś mnie albo ja ciebie. Nie mówie że nie stosuje się prętów odgiętych i jest to fanaberia. Owszem stosuje się., gdy strzemiona nie wystarczają. Napisałeś wyżej, że "Dodatkowo nie ma możliwości zmiany kształtu zbrojenia głównego" i w związku z tym zrozumiałem, że program sypał się na opcji pręty odgięte to chciiałeś ręcznie zmodyfikować pręty główne (a więc rozciagane), tak aby były jednocześnie odgiętymi i pracowały na ścinanie i tak wg mnie nie powinno się robic, a bynajmniej nie powinno się odginać wszystkich prętów głównych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 518
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Pon 9:57, 09 Lis 2009    Temat postu: Odgięcie

Oczywiście nie chciałem odginać wszystkich prętów głównych, tylko jeden, ewentualnie dwa. Dzięki za próbę pomocy, ale chyba nie da rady inaczej, jak zadzwonić do serwisu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 518
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Pią 22:17, 13 Lis 2009    Temat postu: Brak możliwości utworzenia prętów odgiętych

Dzwoniłem do serwisu w sprawie prętów odgiętych. Odpowiedź wcale mnie nie zaskoczyła: opcja prętów odgiętych nie działa prawidłowo, znają problem i pracują (od dawna) nad jego rozwiązaniem. Brak informacji na temat terminu rozwiązania problemu. Bez komentarza.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pajelek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Lis 2008
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: łódzkie

PostWysłany: Sob 13:01, 14 Lis 2009    Temat postu:

p.s Co najmniej połowa prętów potrzebnych do zazbrojenia strefy rozciąganej powinna być doprowadzona do podpory bez odgięcia

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 518
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Sob 13:21, 14 Lis 2009    Temat postu:

Oczywiście nie wolno odginać wszystkich prętów dolnych do góry. W przypadku zarysowania strefy przypodporowej beton nie mógłby już przenosić ścinania i katastrowa budowlana gotowa. W normie PN-B-03264:2002 zapisano (str.120):
"W belkach żelbetowych co najmniej 1/3 prętów zbrojenia dolnego potrzebnych w przęśle i nie mniej, niż dwa pręty powinny być doprowadzone bez odgięć do podpory."

Czyli żeby mieć co odginać należy zastosować min. trzy pręty dolne, z tego jeden mógłby być odgięty do góry przy podporze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pajelek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Lis 2008
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: łódzkie

PostWysłany: Sob 17:44, 14 Lis 2009    Temat postu:

Dokładnie tak. Ale ja zaw sze trzymam się tego żeby wiecej niż połowa prętów była bez odgięć.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin