Konstruktor budowlany

burczynski

Mam kłopot z wydawałoby się prostą sprawą. Chciałbym zaprojektować belkę żelbetową zbrojoną prętami odgiętymi. Męczę się z tym ambitnie i mam wrażenie, że coś jest nie tak z tą opcją. Z żadne skarby nie mogę zmusić programu, by wstawił mi pręt odgięty. Dodatkowo nie ma możliwości zmiany kształtu zbrojenia głównego. Czy ktoś miał podobny problem i zna jego rozwiązanie?

Yaro

Jeśli jest jakiś problem z programem dobrze jest pisać o jaką wersję programu chodzi.
Dlaczego chcesz zmieniać kształt pręta głównego. Pręty główne mają być proste a ewentualnie z zagięciami na końcach w celu zapewnienia zakotwienia. Pręty odgięte w belce są to pręty przenoszące siły ścinające, w przypadku gdy strzemiona są niewystarczające. Nie łączy się tych dwóch rodzajów zbrojenia, chociaż widziałem takie przypadki. Jeśli wychodzą ci jakieś strzemiona w jakiś rozstawach, ustaw ręcznie większe rozstawy strzemion bądź mniejszą średnice strzemion i wtedy program na tą wartość sił ścinających, którą już nie są w stanie przenieść strzemiona wyda pręty odgięte na ścinanie.

burczynski

Dziękuję za odpowiedź. Racja, zapomniałem wpisać wersję programu - ARSA Pro 2010 SP3.

Co do łączenia zbrojenia strzemionami i prętami odgiętymi, to chyba zaszło jakieś nieporozumienie. Przecież stosowanie prętów odgiętych nie jest jakąś fanaberią. Co prawda jestem zdania, że lepiej ich nie stosować, ale czasami nie ma innego wyjścia. A jak już są pręty odgięte, to nie za bardzo widzę możliwość, aby wtedy nie było strzemion. W związku z tym wtedy ścinanie przenoszą strzemiona i pręty odgięte, co znajduje swoje odbicie np. we wzorze (76) normy PN-B-03264:2002.

Pręt odgięty chcę dodać (lub zmienić kształt dodanego pręta prostego na odgięty), aby np. zwiększyć zbyt mały rozstaw zbrojenia strzemionami przy zachowaniu niezmienionej wysokości belki.

Rozumiem, że program powinien dodawać pręty odgięte gdy nie ma możliwości zazbrojenia wyłącznie strzemionami przy zadanych parametrach strzemion (średnice, rozstawy, klasa stali itp.), ale właśnie na tym polega mój problem, że Robot nie chce tego zrobić. Wymuszając zbyt słabe zbrojenie strzemionami dostaję jedynie komunikat o przekroczeniu nośności na ścinanie oraz zbyt dużym rozwarciu rys ukośnych, a pręta odgiętego dalej nie ma. Oczywiście narzuciłem w opcjach wstawianie prętów odgiętych, maksymalną ilość warstw zbrojenia zgodnie z dokumentacją programu ustawiłem na 2, ale bez rezultatu.

Yaro

Nie zrozumiałeś mnie albo ja ciebie. Nie mówie że nie stosuje się prętów odgiętych i jest to fanaberia. Owszem stosuje się., gdy strzemiona nie wystarczają. Napisałeś wyżej, że "Dodatkowo nie ma możliwości zmiany kształtu zbrojenia głównego" i w związku z tym zrozumiałem, że program sypał się na opcji pręty odgięte to chciiałeś ręcznie zmodyfikować pręty główne (a więc rozciagane), tak aby były jednocześnie odgiętymi i pracowały na ścinanie i tak wg mnie nie powinno się robic, a bynajmniej nie powinno się odginać wszystkich prętów głównych.

burczynski

Oczywiście nie chciałem odginać wszystkich prętów głównych, tylko jeden, ewentualnie dwa. Dzięki za próbę pomocy, ale chyba nie da rady inaczej, jak zadzwonić do serwisu.

burczynski

Dzwoniłem do serwisu w sprawie prętów odgiętych. Odpowiedź wcale mnie nie zaskoczyła: opcja prętów odgiętych nie działa prawidłowo, znają problem i pracują (od dawna) nad jego rozwiązaniem. Brak informacji na temat terminu rozwiązania problemu. Bez komentarza.

pajelek

p.s Co najmniej połowa prętów potrzebnych do zazbrojenia strefy rozciąganej powinna być doprowadzona do podpory bez odgięcia

burczynski

Oczywiście nie wolno odginać wszystkich prętów dolnych do góry. W przypadku zarysowania strefy przypodporowej beton nie mógłby już przenosić ścinania i katastrowa budowlana gotowa. W normie PN-B-03264:2002 zapisano (str.120):
"W belkach żelbetowych co najmniej 1/3 prętów zbrojenia dolnego potrzebnych w przęśle i nie mniej, niż dwa pręty powinny być doprowadzone bez odgięć do podpory."

Czyli żeby mieć co odginać należy zastosować min. trzy pręty dolne, z tego jeden mógłby być odgięty do góry przy podporze.

pajelek

Dokładnie tak. Ale ja zaw sze trzymam się tego żeby wiecej niż połowa prętów była bez odgięć.