Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Problem z obliczaniem hali
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProMyst
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Maj 2011
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów

PostWysłany: Wto 11:05, 03 Gru 2013    Temat postu: Problem z obliczaniem hali

Witam
Podczas modelowania hali stalowej wszystko idzie zgodnie z planem do pewnego momentu. Chyba po zmianie jakiegoś typu prętów w parametrach normowych (niekoniecznie płatwi) płatwie mi "głupieją" i wszystkie wyniki obliczeniowe też. Płatwie są przewymiarowane ze względu na taki dziwny rozkład sił wewnętrznych a reszta konstrukcji tak jakby w ogóle nie pracowała (bardzo małe wytężenie). Już sił mi brakuje do tego robota przy obliczaniu hal... Czy to jest problem z programem czy ja mogę robić coś źle?
Czasem nagle wyskakuje komunikat że nie ma materiały dla niektórych prętów albo definiuje inny przekrój a inny wyświetla...
W linku przesyłam wykres momentów My jaki się pojawia i zaczynają się problemy.
Płatew podparta na dźwigarze na końcach i w środku rozpiętości.

Czy macie podobne problemy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dude
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Paź 2012
Posty: 142
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:30, 03 Gru 2013    Temat postu:

Projektujesz płatew jednoprzęsłową? Jeśli wieloprzęsłową to powinieneś płatew zamodelować jako pręty bez zwolnień, ale zlokalizować je na krótkich pionowych prętach. Na końcu tych pionowych prętów daj zwolnienie na jednym końcu. Wtedy dostaniesz wykres dla belki ciągłej w płatwi, a momenty nie przekażą się na ramę. Tych krótkich prętów-slupków nie wymiarujesz.
Może to nie jest rozwiązanie Twojego problemu, ale powinno Ci pomóc policzyć halę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 57 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Wto 11:53, 03 Gru 2013    Temat postu:

W prawdzie nie mam z halami większego problemu ale z ciekawości podłączę się do tematu. Dude jakbyś mógł to wytłumacz to jeszcze prościej Smile bo nie rozumiem do końca twojej wypowiedzi. O jakich prętach pionowych pisałeś? Co miałęś na myśli.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bartollo89
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 05 Paź 2011
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:59, 03 Gru 2013    Temat postu:

Mógłbyś wrzucić swój model do internetu do pobrania, wtedy można by go przejrzeć.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 57 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Wto 13:04, 03 Gru 2013    Temat postu:

Zgadzam się z poprzednikiem. Na jakiś darmowy pobieraczek.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProMyst
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Maj 2011
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów

PostWysłany: Wto 13:19, 03 Gru 2013    Temat postu:

Problem w tym że model "działa" do pewnego momentu. Przy jakiejś zmianie ( nie wiem jakiej) i ponownym przeliczeniu modelu pojawia się taki wykres momentu i wszystko się sypie. To już druga taka hala przy której to mi się dzieje. Postaram się jeszcze zobaczyć kiedy plik się sypie i zapisze ten zły i dobry.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 57 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Wto 13:23, 03 Gru 2013    Temat postu:

No jak uważasz. Popatrz uważnie. Ogółnie podpowiem Ci, że przy projektowaniu większych konstrukcji w Robocie ja często zapisuję pliki i wykonuję co pewien etap weryfikację. Wtedy się upewniam, że wszystko jest ok. A jeżeli się przydaży coś to łatwiej jest znalęźć błąd. Bo wiesz mniej więcej po czym mógł wystąpić. Tobie też radzę to robić. Na pewno nie stracisz na tym.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1548
Przeczytał: 68 tematów

Pomógł: 80 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Wto 13:33, 03 Gru 2013    Temat postu:



Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 57 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Wto 13:50, 03 Gru 2013    Temat postu:

Stanislove wytłumacz mi czemu ma służyć ten pionowy pręt? Bo pytałem kolegi wyżej ale nie dostałem odpowiedzi. Jaki schemat ma to zastąpić. Dlaczego nie kładziesz pręta na pręt? Czy to ze względu na wieloprzęsłowość? Więc czemu nie jednoprzęsłowa?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1548
Przeczytał: 68 tematów

Pomógł: 80 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Wto 14:06, 03 Gru 2013    Temat postu:

Jak chcesz mieć ciągłą płatew i zrobić dobre zwolnienia (nie przekazują się momenty na rygiel) to trzeba dać taki króciec.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dude
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Paź 2012
Posty: 142
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:14, 03 Gru 2013    Temat postu:

Tak jak stanislove napisał. Ten pionowy (wirtualny) pręt jest tylko po, aby poprawnie zamodelować pracę belki ciągłej i nie przekazać momentów na rygiel. Bez tego pręta przekażemy momenty na rygiel, a wtedy to tak jak byśmy modelowali płatew wieloprześlową, ale zamocowaną do rygla, a nie podparta przegubowo.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 57 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Wto 14:34, 03 Gru 2013    Temat postu:

Hm a co w przypadku płatwi jednoprzęsłowej? Jaki będzie sposób podparcia? i jeszcze wracając do tego pręta. Jakiej długości ma być ten pręt i jakim przekroju? Czy to ma jakieś znaczenie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dude
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Paź 2012
Posty: 142
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:46, 03 Gru 2013    Temat postu:

W przypadku płatwi jednoprzęślowej taki zabieg nie ma sensu. Dajemy przeguby na dwóch końcach i po sprawie. Długość dajemy 0.1-0.2m tam, żeby nie było problemu z modelowaniem przegubów i innych prętów do jego węzłów. Przekrój jest nieistotny nie wymiarujemy tego pręta

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Przemysław_W
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 09 Lip 2008
Posty: 348
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:53, 03 Gru 2013    Temat postu:

Ale przecież ten sam efekt można uzyskać modelując odpowiednio węzły kompatybilne, tylko trzeba uważać na prawidłowe przyjęcie długości wyboczeniowej oraz zwichrzeniowej zarówno dźwigara jak i płatwi płatwi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1548
Przeczytał: 68 tematów

Pomógł: 80 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Wto 19:25, 03 Gru 2013    Temat postu:

dla mnie króćce są jaśniejsze i bardziej zrozumiałe - owszem, z węzłami kompatybilnymi można dostać ten sam efekt, ale osobiście nie mam tego samego wrażenia kontroli nad sytuacją.

PS
króćce dają możliwość modelowania mimośrodowości połączeń typu - słup-belka i ewentualnie wszystkich stężeń dochodzących w tym węźle.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez stanislove dnia Wto 19:26, 03 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin