Konstruktor budowlany

thomas126

Witam, mam pytanie dotyczące weryfikacji zbrojenia rzeczywistego, tj. już zazbrojonej płyty. Chciałbym jeszcze raz przeliczyć ugięcia płyty po zazbrojeniu. Sytuacja wygląda następująco.

Są takie proste kombinacje obciążeń:

Płytę przeliczyłem, zazbroiłem i wróciłem do zakładki zbrojenia teoretycznego, żeby jeszcze raz zazbrojoną płytę zweryfikować z aktualizacją sztywności MES. I teraz pojawia się pytanie, co wybrać w oknach wyboru Przemieszczenie (+), Przemieszczenie (-)? Pytam ponieważ w zależności od tego wyboru ugięcia znacznie się różnią. I tak np. co trochę dla mnie jest niezrozumiałe ugięcie w takiej płycie wynosi 3,25 cm, przy grubości 15 cm i zazbrojeniu całkiem gęstym. Inne ugięcie w zależności od ustawień wynosi 0,8 cm. Już pokazuję co znajduje się w poszczególnych oknach oraz jak wygląda mapa ugięć po wybraniu danych opcji.

Okno wyboru przemieszczeń:

Ugięcia małe:

Ugięcia duże:

Pytanie brzmi. Jakie przyjąć ustawienia w oknie przemieszczeń aby weryfikacja płyty była poprawna? Co powinno znajdować się w Przemieszczeniach (+) i przemieszczeniach (-)? Jeśli chodzi o samo ugięcie 3,25 cm to jak dla takiej płyty wydaje się duże. Może gdzieś popełniłem błąd w modelu? Na co zwrócić uwagę? Proszę o podpowiedź mądrzejsze głowy Smile

barmin

Za linkiem z helpa Wink

:

Obliczenia są przeprowadzane dla wybranej kombinacji (odrębnej przemieszczenia dolnego i górnego) lub grupy kombinacji, o ile jest to wymagane przez normę (kombinacje częste, rzadkie i prawie stałe). Kombinacją wybraną do obliczeń jest ta, dla której występują maksymalne przemieszczenia sprężyste (odrębnie dodatnie i ujemne). W przypadku gdy panel nie może być traktowany jako element konstrukcyjny (zawiera w sobie więcej elementów konstrukcji), mapy deformacji (ugięć) należy traktować z dużą ostrożnością. Nie ma to jednak znaczącego wpływu na wartości ekstremalne ugięć dla danego panelu.

link: [link widoczny dla zalogowanych]

thomas126

Ok, w takim razie jak to traktować? Jeżeli otrzymałem wynik ugięć jak powyżej to jak to traktować? Nie można bazować na tych wynikach i uważać ich za wiarygodne? Do czego porównać w takim razie ugięcie graniczne jeśli ta wartość nie jest obiektywna?

docent_mgr

barmin... thomas126 zadał proste pytanie, a Ty mu podsyłasz link do helpa i odpowiadasz okrężnie jak Adam Nawałka...
ja robię tak:
-jeśli po obliczeniu ugięć w stanie zarysowania betonu (w zbrojeniu teoretycznym), dla sztywności zastępczej, mam przekroczone ugięcie w danym panelu, szukam węzła na tym panelu, który ma ekstremalną wartość tego ugięcia.
-następnie cofam się do okienka rezultatów, wpisuję numer węzła z ekstremalnym ugięciem i szukam dla jakiej kombinacji SGU występuje w tym węźle maksymalne przemieszczenie po kierunku UZ (w rezultatach mamy co prawda przemieszczenia w stanie niezarysowanym, ale to nieistotne).
-kiedy mam już numer kombinacji SGU, dla której miałem ekstremalną wartość przemieszczenie w rezultatach, wchodzę do weryfikacji z aktualizacją sztywności i, jako, że w 99% przypadków interesują mnie tylko przemieszczenie UZ-, zaznaczam tam odpowiednią kombinację i weryfikuję ugięcia z aktualizacja sztywności.

W przypadku jeśli mam kilka paneli z przekroczonymi ugięciami ze sztywnością zastępczą, weryfikację sprawdzam dla kilku kombinacji, w zależności od tego ilile tych ekstremalnych kombinacji mam.

Ciekaw jestem, co sądzicie o tym.

kamild

Ja sądzę, że trzeba uważać gdy mamy zadeklarowane podłoże sprężyste, bo wyniki ugięć będą się sumować. Dziś tak się złapałem na ugięciach belek. Brakuje mi opcji jak w rm-winie: ugięcia od cięciwy.

barmin

Poczułem się wywołany do tablicy Smile

Otóż, wg mnie, wartości + i - są wartościami z obwiedni, i można sobie odrębnie wybrać kombinacje lub ich zbiory, żeby takie przemieszczenia policzyć.

Wg mnie, w tym przypadku (poza tym, że SGU/1 i SGU/2 mają zupełnie rożne składowe w sobie), weryfikacja powinna być taka, że:

w "+" dałbym kombinacje dającą maksymalne wartości ugięcia "w dół"
a w "-" ugięcie "w górę", analogicznie jak przy obwiedniach z kombinacji w Robocie (SGN+/SGN- itd). Weźmy pod uwagę, że może wystąpić sytuacja, gdzie mamy ugięcie "zmieniające znak" i wtedy takie kombinacje + i - pozwalają to ogarnąć Smile

Generalnie polecam czytać helpa, bo czasami sporo rzeczy jest tam zawartych (wbrew pozorom) i konwencje znakowania czy jakieś "co autor mial na myśli" też tam można znaleźć Smile

KaMar12