Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Weryfikacja zbrojenia rzeczywistego

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1126
Przeczytał: 48 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Pią 12:34, 30 Lis 2018    Temat postu: Weryfikacja zbrojenia rzeczywistego

Witam, mam pytanie dotyczące weryfikacji zbrojenia rzeczywistego, tj. już zazbrojonej płyty. Chciałbym jeszcze raz przeliczyć ugięcia płyty po zazbrojeniu. Sytuacja wygląda następująco.

Są takie proste kombinacje obciążeń:


Płytę przeliczyłem, zazbroiłem i wróciłem do zakładki zbrojenia teoretycznego, żeby jeszcze raz zazbrojoną płytę zweryfikować z aktualizacją sztywności MES. I teraz pojawia się pytanie, co wybrać w oknach wyboru Przemieszczenie (+), Przemieszczenie (-)? Pytam ponieważ w zależności od tego wyboru ugięcia znacznie się różnią. I tak np. co trochę dla mnie jest niezrozumiałe ugięcie w takiej płycie wynosi 3,25 cm, przy grubości 15 cm i zazbrojeniu całkiem gęstym. Inne ugięcie w zależności od ustawień wynosi 0,8 cm. Już pokazuję co znajduje się w poszczególnych oknach oraz jak wygląda mapa ugięć po wybraniu danych opcji.

Okno wyboru przemieszczeń:


Ugięcia małe:


Ugięcia duże:



Pytanie brzmi. Jakie przyjąć ustawienia w oknie przemieszczeń aby weryfikacja płyty była poprawna? Co powinno znajdować się w Przemieszczeniach (+) i przemieszczeniach (-)? Jeśli chodzi o samo ugięcie 3,25 cm to jak dla takiej płyty wydaje się duże. Może gdzieś popełniłem błąd w modelu? Na co zwrócić uwagę? Proszę o podpowiedź mądrzejsze głowy Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barmin
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Lut 2014
Posty: 332
Przeczytał: 67 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:00, 30 Lis 2018    Temat postu:

Za linkiem z helpa Wink :

Obliczenia są przeprowadzane dla wybranej kombinacji (odrębnej przemieszczenia dolnego i górnego) lub grupy kombinacji, o ile jest to wymagane przez normę (kombinacje częste, rzadkie i prawie stałe). Kombinacją wybraną do obliczeń jest ta, dla której występują maksymalne przemieszczenia sprężyste (odrębnie dodatnie i ujemne). W przypadku gdy panel nie może być traktowany jako element konstrukcyjny (zawiera w sobie więcej elementów konstrukcji), mapy deformacji (ugięć) należy traktować z dużą ostrożnością. Nie ma to jednak znaczącego wpływu na wartości ekstremalne ugięć dla danego panelu.

link: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1126
Przeczytał: 48 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Pią 14:46, 30 Lis 2018    Temat postu:

Ok, w takim razie jak to traktować? Jeżeli otrzymałem wynik ugięć jak powyżej to jak to traktować? Nie można bazować na tych wynikach i uważać ich za wiarygodne? Do czego porównać w takim razie ugięcie graniczne jeśli ta wartość nie jest obiektywna?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
docent_mgr
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:58, 15 Kwi 2019    Temat postu:

barmin... thomas126 zadał proste pytanie, a Ty mu podsyłasz link do helpa i odpowiadasz okrężnie jak Adam Nawałka...
ja robię tak:
-jeśli po obliczeniu ugięć w stanie zarysowania betonu (w zbrojeniu teoretycznym), dla sztywności zastępczej, mam przekroczone ugięcie w danym panelu, szukam węzła na tym panelu, który ma ekstremalną wartość tego ugięcia.
-następnie cofam się do okienka rezultatów, wpisuję numer węzła z ekstremalnym ugięciem i szukam dla jakiej kombinacji SGU występuje w tym węźle maksymalne przemieszczenie po kierunku UZ (w rezultatach mamy co prawda przemieszczenia w stanie niezarysowanym, ale to nieistotne).
-kiedy mam już numer kombinacji SGU, dla której miałem ekstremalną wartość przemieszczenie w rezultatach, wchodzę do weryfikacji z aktualizacją sztywności i, jako, że w 99% przypadków interesują mnie tylko przemieszczenie UZ-, zaznaczam tam odpowiednią kombinację i weryfikuję ugięcia z aktualizacja sztywności.

W przypadku jeśli mam kilka paneli z przekroczonymi ugięciami ze sztywnością zastępczą, weryfikację sprawdzam dla kilku kombinacji, w zależności od tego ilile tych ekstremalnych kombinacji mam.

Ciekaw jestem, co sądzicie o tym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1110
Przeczytał: 67 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:56, 15 Kwi 2019    Temat postu:

Ja sądzę, że trzeba uważać gdy mamy zadeklarowane podłoże sprężyste, bo wyniki ugięć będą się sumować. Dziś tak się złapałem na ugięciach belek. Brakuje mi opcji jak w rm-winie: ugięcia od cięciwy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barmin
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Lut 2014
Posty: 332
Przeczytał: 67 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:12, 15 Kwi 2019    Temat postu:

Poczułem się wywołany do tablicy Smile

Otóż, wg mnie, wartości + i - są wartościami z obwiedni, i można sobie odrębnie wybrać kombinacje lub ich zbiory, żeby takie przemieszczenia policzyć.

Wg mnie, w tym przypadku (poza tym, że SGU/1 i SGU/2 mają zupełnie rożne składowe w sobie), weryfikacja powinna być taka, że:

w "+" dałbym kombinacje dającą maksymalne wartości ugięcia "w dół"
a w "-" ugięcie "w górę", analogicznie jak przy obwiedniach z kombinacji w Robocie (SGN+/SGN- itd). Weźmy pod uwagę, że może wystąpić sytuacja, gdzie mamy ugięcie "zmieniające znak" i wtedy takie kombinacje + i - pozwalają to ogarnąć Smile

Generalnie polecam czytać helpa, bo czasami sporo rzeczy jest tam zawartych (wbrew pozorom) i konwencje znakowania czy jakieś "co autor mial na myśli" też tam można znaleźć Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin