Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Nazewnictwo organów w Izbach

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Sob 14:39, 18 Sty 2014    Temat postu: Nazewnictwo organów w Izbach

Tutaj wrzucam wątek poboczny zawiązany w temacie deregulacji

Skokovis napisał:
senmil napisał:
Teraz można odnieść wrażenie, że OIIB milczą, a całą robotę trochę nieudolnie robi kilka osób z władz nadrzędnej PIIB.


Nie ma władzy nadrzędnej zwanej PIIB. Proszę nie wprowadzać kolegów inżynierów w błąd.

PIIB jest to nazwa jaką przyjął samorząd zawodowy inżynierów budownictwa utworzony na mocy ustawy o samorządach zawodowych architektów, inżynierów budownictwa oraz urbanistów.

Ten samorząd nie ma osobowości prawnej. Każdy kto posiada uprawnienia i płaci składki jest samorządowcem czyli właśnie członkiem PIIB=Samorządu Zawodowego Inżynierów Budownictwa.

To że samorząd tak został nazwany w ustawie nie oznacza że jego członkami są inżynierowie nauki technicznej zwanej budownictwo.

Są to inżynierowie budownictwa rozumianego jako dział gospodarki, jako inżynierowie tworzący polskie budownictwo poprzez projektowanie, lub nadzór budowlany)
wg najnowszej ustawy Prawo Budowlane uprawnienia wydaje się tylko osobą posiadającym minimum tytuł zawodowy inżynier. I to są ci tak zwani młodzi.

PIIB zrzeża:

inżynierów wydziałów budownictwa
inżynierów wydziałów elektrycznych
inżynierów wydziałów ochrony środowiska
inżynierów wydziałów architektury i urbanistyki
techników budowlanym
i wiele jeszcze osób które weszły nie do PIIB a do samorządu zawodowego utworzonego przez prawo budowlane w 1994 roku bez egzaminów na mocy ustawy PB

w latach 1994-2000 mieliśmy samorząd zawodowy który nie miał organów Smile. Nie wiem czy taki samorząd sam sobie powinien utworzyć organy, czy też musi to zrobi sejm w ustawie. W ciągu 6 lat organy samorzędu zawodowego osób uprawnionych we wcześniejszych latach do pełnienia samodzielnych funkcji w budownictwie nie powstały.
Nie wiem czy to wynika z braku możliwości prawnych czy też z tego że komuś zależało by utrzymywać taki stan rzeczy, czyli brak nowych uprawnionych. a może trudno było im się dogadać przez te lata.

Faktem jest, że organy w końcu powstały. Tymi organami są organy powołane w ustawie o samorządach zawodowych architektów, inżynierów budownictwa oraz urbanistów.

Dodatkowo samorząd zawodowy prawa budowlanego składa się z oddzielnych samorządów.

Mamy tu do czynienia z tworem samorządem którego de facto organami są samorządy Smile

My członkowie samorządu zawodowego inżynierów budownictwa czytać można PIIB należymy do jednego samorządu z członkami samorządu zawodowego architektów - można czytać IARP.

Każdy kto jest członkiem jakiejkolwiek izby architektów czy jakiejkolwiek izby inżynierów budownictwa jest członkiem samorządu zawodowego prawa budowlanego. A+B=C. C istnieje ale nie ma żadnego organu nadrzędnego który by go reprezentował.
Natomiast A to PIIB i najwyższym organem A jest Krajowy Zjazd Samorzadu Zawodowego Inżynierów Budownictwa który nazywają Krajowych zjazdem Izby
B to IARP

Nie ma prezesa PIIB ani IARP to tylko nazwy samorządów przyjęte przez ich członków.

Osobowość prawną mają: Krajowa Izba Inżynierów Budownictwa oraz Krajowa Izba Architektów a także poszczególne izby okręgowe tych dwóch samorządów.

Na zebraniach reprezentuje nas Prezes Krajowej Rady


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Sob 14:42, 18 Sty 2014    Temat postu:

Skokovis napisał:
Przeleciałem statuty obu samorządów tzn IARP i PIIB i muszę stwierdzić, ze znalazłem ciekawostkę. Sprawdziłem jeszcze ustawę o samorządach i wiecie co Smile
Wg statutu PIIB
4. Krajowa Izba i okręgowe izby posiadają osobowość prawną.

zgadza się to z ustawą o samorżadach bo jest tam

art.7

1. Izby architektów, inżynierów budownictwa oraz urbanistów, zwane dalej „izbami”, mają osobowość prawną.

Natomiast otwierając status IARP padam z wrażenia.

1. Samorząd zawodowy architektów nosi nazwę: Izba Architektów Rzeczypospolitej Polskiej. Samorząd może posługiwać się skrótem nazwy: „Izba Architektów RP” lub IA RP. Pełną nazwę: Izba Architektów Rzeczypospolitej Polskiej stosuje sie w szczególności w kontaktach zewnętrznych Izby.
2. Niniejszy statut określa sposób działalności Izby Architektów.
3. Ilekroć w statucie oraz wewnętrznych regulacjach i dokumentach jest mowa:
1) o ustawie, należy przez to rozumieć ustawę z dnia 15.12.2000r o samorzą-dach zawodowych architektów, inżynierów budownictwa oraz urbanistów (Dz.U. nr 5/2001 poz. 42 z późniejszymi zmianami);
2) o Izbie lub Izbie Architektów, należy przez to rozumieć Izbę Architektów Rze-czypospolitej Polskiej;

§ 3
1. Izba jest niezależna w wykonywaniu swych zadań i podlega tylko przepisom pra-wa.
2. Izba posiada osobowość prawną.

Mamy do czynienia z różnym rozumieniem prawa przez te dwa samorządy.

Jak my wspólnie pracujemy nad jednym projektem? Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Sob 14:43, 18 Sty 2014    Temat postu:

PeterJoseph napisał:
Skokovis napisał:
"Mamy do czynienia z różnym rozumieniem prawa przez te dwa samorządy."

co masz na myśli? Z przywołanych przez Ciebie tekstów wynika, że obie izby mają osobowość prawną. Czyli tak jak jest w ustawie o samorządach. A że architekci rozbudowali sobie statut - ich prawo przecież.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Sob 14:43, 18 Sty 2014    Temat postu:

Skokovis napisał:
PeterJoseph napisał:
Skokovis napisał:
"Mamy do czynienia z różnym rozumieniem prawa przez te dwa samorządy."

co masz na myśli? Z przywołanych przez Ciebie tekstów wynika, że obie izby mają osobowość prawną. Czyli tak jak jest w ustawie o samorządach. A że architekci rozbudowali sobie statut - ich prawo przecież.


Każda izba okręgowa ma swoją osobowośc prawną oraz osobowoąc prawną ma Krajowa Izba Inżynierów Budownictwa. czyli 17 osobowości prawnych.
Natomiast PIIB to tylko nazwa przyjęta przez nasz samorząd do którego należymy wszyscy. Jako samorząd takiej osobowości prawnej nie posiadamy.

Wg samorządu architektów, który przyjął nazwę IA RP to właśnie ten samorząd ma osobowość prawną.

Jako członek PIIB czyli samorządu w którym musi być każdy polak chcący projektować w budownictwie lub kierować pracami budowlańców opłacasz składkę na swoją izbę oraz na krajową izbę.
Krajowa izba może swoją siedzibę mieć tylko w Warszawie.
Krajowa Izba to nie to samo co PIIB.

Architekci uważają, że osobowość prawną ma ich samorząd.

z tego by wynikał że albo w ich statucie jest po prostu błąd, albo błąd jest w naszym statucie.
Nasz samorząd czyli PIIB ma 17 osobowości prawnych. Wg statutu IARP ich samorząd jest osobowością prawną.

Co do poważnych projektantów czyli mgr. inż. bud. z uprawnieniami projektowymi bez ograniczeń to jest ich niewielu w PIIB.

IBO Senmila czy ma wykonawcze czy projektowe dla Senmila jest to IBO.

odpowiednikiem mgr.inż. arch. jest mgr.inż.budownictwa który posiada uprawnienia projektowe. Jest nas mało w PIIB a do tego trudno o to żeby się powybierac na delegatów bo i mało jest nas w okręgach.

A wybory delegatów to piramida. Żeby mieć wpływ na wybór swojego przedstawiciela który rozmawia z rządem musisz.
być w samorządzie
zostać delegatem
potem znów delegatem
wybrać radę.

To tak jakby burmistrzowie wybierali sejm a sejm prezydenta. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin