Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Rysunki warsztatowe a praktyki na uprawnienia
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wezyk123
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 05 Lip 2012
Posty: 13
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:56, 06 Lip 2012    Temat postu: Rysunki warsztatowe a praktyki na uprawnienia

Witam.

Rozpoczynam pracę w firmie projektowej zajmującej się głównie wykonywaniem rysunków warsztatowych konstrukcji stalowych. Będę uczestniczył w wykonywaniu takiej dokumentacji. Moja pracę chciałem udokumentować wpisami w książce praktyk ma uprawnienia projektowe konstrukcyjne. Czy praca na takim stanowisku może być do niej wpisana? Wyszperalem w internecie gdzies, że nie zalicza się ona do praktyki na uprawnienia konstrukcyjne, więc jak to w końcu jest? Z góry dziękuję za odpowiedz.

Przeglądałem forum, ale nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi na moje pytanie..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prem
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Maj 2009
Posty: 311
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:02, 06 Lip 2012    Temat postu:

Jakie oficjalnie stanowisko masz w tej firmie - kreślarz czy asystent projektanta? Czy w firmie jest projektant z uprawnieniami, który moze zostac Twoim opiekunem? To sa pytania na które musisz sobie odpowiedzieć.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wezyk123
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 05 Lip 2012
Posty: 13
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:12, 06 Lip 2012    Temat postu:

Oficjalnie jestem przyjęty na stanowisko asystenta projektanta konstrukcji stalowych. Właściciel firmy,z tego co wiem, posiada uprawnienia nieograniczone do projektowania...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
RumAndCoke
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 06 Sie 2009
Posty: 167
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 22:21, 06 Lip 2012    Temat postu:

wezyk123 napisał:
Oficjalnie jestem przyjęty na stanowisko asystenta projektanta konstrukcji stalowych. Właściciel firmy,z tego co wiem, posiada uprawnienia nieograniczone do projektowania...


No to już połowa sukcesu. Powinieneś jednak zapytać w izbie czy wystarczy im, że przez dwa lata będziesz jedynie rysował, czy jednak powinieneś też wykonywać obliczenia.

Ja miałem podobne pytanie do członka izby, tyle, że chodziło o praktykę wykonawczą realizowaną przy wykonywaniu pali fundamentowych. Dowiedziałem się wtedy, że dwa lata samego wbijania pali to za mało, trzeba by jeszcze chociaż z rok poświęcić na inne elementy konstrukcyjne by praktyka była uznana (co osobiście uważam za słuszne).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 55 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Pią 23:28, 06 Lip 2012    Temat postu:

a co jesli jest stanowisko kreslarza?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Sob 10:23, 07 Lip 2012    Temat postu:

Dobrze słyszałeś, że się nie zalicza. Dlaczego ? Odpowiedź znajdziesz w w ustawie Prawo budowlane art. 14 ust. 4. Bezpośrednie uczestnictwo w pracach projektowych to nie kreślenie rysunków - do tego nie trzeba mieć uprawnień.
N.c.r. musisz robić to co projektant oczywiście pod jego kontrolą.
Kreślenie to taka sama sytuacja jak byś na budowie zbijał blaty czy podawał bloczki.
Po prostu musisz wykonywać to co robi inżynier, a nie kreślarz, sekretarka czy pracownik fizyczny na budowie.

W mojej ocenie najbardziej prawidłową praktyką jest czyste projektowanie (wyznaczanie sił, wymiarowanie przekrojów, sprawdzanie nośności, projektowanie przegród itp) bez wykonywania części rysunkowej, a na budowie np: kontrola zgodności wykonywania robót budowlanych z projektem.

Zastanów się i odpowiedz jakie przygotowanie do pełnienia samodzielnych funkcji technicznych będziesz miał kreśląc jedynie rysunki - żadne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 55 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Sob 14:09, 07 Lip 2012    Temat postu:

quad artykuł cytujesz dobry ale niejednoznaczny. to ze w umowie masz wpisane stanowisko kreslarz albo asystent projektanta to nie ma znaczenia. wszystko mozna sprawdzic. dokumentujesz to w ksiazce praktyk ktora jest prowadzona przez praktykanta i potwierdzona przez opiekuna. dodatkowo masz juz tytul inz albo mgr inz wiec to chyba jest jasne ze nie bedziesz kreslil w cadzie tylko zajmowal sie projektowaniem.

w artykule ktory przytoczyles jest napisane, ze nie mozna zdobyc praktyk inaczej jak uczestniczac w projektowaniu lub byciu na budowie. nie ma zapisu konkretnego ktory mowi, ze nie udziela sie uprawnien osobom na stanowisku kreslarz....

czy to co napisales mozesz potwierdzic w sposob jasny i pewny? spotkales sie z czyms takim? czy to sa twoje refleksje i przypuszczenia z tekstu


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez thomas126 dnia Sob 14:09, 07 Lip 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Sob 16:43, 07 Lip 2012    Temat postu:

Tu się kłania zdrowy rozsądek, myślenie i zrozumienie zagadnienia.
Mojemu znajomemu, który tylko kreślił nie zaliczono praktyki. Sam też bym nie zaliczył bo kreślenie czy rysowanie w mojej ocenie nie ma nic wspólnego z projektowaniem w specjalności konstrukcyjno-budowlanej. To tylko moja ocena, może w OKK są niekumaci członkowie, którzy zaliczą taką praktykę - szczerze w to wątpię.
Praktykant powinien robić to samo co projektant, a nie wynajęty do czarnej roboty pracownik. Wtedy to jest praktyka Idea Czego się nauczysz robiąc tylko rysunki Question Arrow niczego w tej specjalności.

To tak jak w warsztatach samochodowych praktykant dostaje miotłę i mopa w celu wyczyszczenia posadzki z rozlanego oleju i pozamiatania odpadków. Myślisz, że w ten sposób nauczy się naprawiać samochody Question


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 942
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 17:45, 07 Lip 2012    Temat postu:

bez znajomości detalowania konstrukcji nie ma mowy o projektowaniu

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 55 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Nie 13:10, 08 Lip 2012    Temat postu:

dalej to nic nie wyjasnia... wiedza przeciez ze prywatni pracodawcy pisza takie stanowiska z pewnych względow...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Nie 13:19, 08 Lip 2012    Temat postu:

Mi nie chodzi o stanowisko, tylko o rozpiskę czynności wykonywanych w ramach praktyki. Dla pracodawcy nie ma znaczenia czy będzie to kreślarz czy asystent projektanta.
Z jakich względów Question Question


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 55 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Nie 14:32, 08 Lip 2012    Temat postu:

...a widzisz to sie nie zrozumielismy. to ja wiem ze musi byc w dzienniku wpisane projektowanie czy wykonastwo. to w czym bralo sie udzial. ale ja wczesniej pytalem czy ma znaczenie jakie stanowisko wpiszesz w dp. bo niektorzy maja stanowisko kreslarz ale zajmuja sie projektowaniem i to wpisuja do dp

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prem
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Maj 2009
Posty: 311
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:14, 09 Lip 2012    Temat postu:

U mnie w firmie jak zaczynałem pracę był jeszcze kreślarz - był to technik, który nic nie projektował, tylko ... kreślił na ACADzie. Takie stanowisko wpisane w zaświadczeniu z firmy sugerowałoby brak styku z obliczeniami, przynajmniej dla mnie. Samo rysowanie nie wystarczy do zrobienia uprawnień projektowych, przynajmniej w tych izbach, z którymi miałem do czynienia. Przy wydawaniu dziennika sympatyczny pan starszej daty od razu mi to zaznaczył.

Inna sprawa, że przez kilka pierwszych miesięcy młody adept sztuki jest zazwyczaj takim kreślarzem. Z jednej strony tak jak pisze ynio - praktyczne umiejętności rysunkowe są dla inżyniera niezbędne, z drugiej jednak nie wolno pozwolić zaszufladkować się w tej roli i trzeba czasem walczyć, żeby dostać coś do liczenia, nawet najprostszego na początek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kozi
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Mar 2008
Posty: 284
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:53, 12 Lip 2012    Temat postu:

Wg mnie stanowisko kreślarza nie powinno istnieć. Kreśli drukarka, ploter.
Ty jesteś asystentem projektanta, który musi z głową skonstruować, zwymiarować wszystkie elementy w programie.
Praca projektanta to nie tylko siedzenie i liczenie, językiem inżyniera jest rysunek, a taki powinien umieć zrobić przy pomocy dostępnych narzędzi.
Ja pamiętam swoją pierwszą pracę - na początku rysowałem kreski w cadzie, ale po miesiącu dostawałem do liczenia schody, nadproża i stropy, nadal musiałem przygotowywać rysunki w cadzie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kozi dnia Czw 17:55, 12 Lip 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
RumAndCoke
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 06 Sie 2009
Posty: 167
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:23, 12 Lip 2012    Temat postu:

kozi napisał:
Wg mnie stanowisko kreślarza nie powinno istnieć. Kreśli drukarka, ploter.
Ty jesteś asystentem projektanta, który musi z głową skonstruować, zwymiarować wszystkie elementy w programie.
Praca projektanta to nie tylko siedzenie i liczenie, językiem inżyniera jest rysunek, a taki powinien umieć zrobić przy pomocy dostępnych narzędzi.
Ja pamiętam swoją pierwszą pracę - na początku rysowałem kreski w cadzie, ale po miesiącu dostawałem do liczenia schody, nadproża i stropy, nadal musiałem przygotowywać rysunki w cadzie.


Zanim drukarka czy ploter coś z siebie wypluje, to wcześniej ktoś musi to narysować na komputerze. W Anglii nie mają problemu by kreśleniem zajął się CAD Technician, tak jak dawniej robił to draughtsman. No ale Anglia to dziki kraj i do prostych prac zatrudniają ludzi, którzy studiów żadnych nie kończyli. Wyobrażasz sobie, że w Anglii w biurze projektowym jako CAD Technician może pracować ktoś kto jest po kursach obsługi autocada? Nie do pomyślenia w Polsce. U nas to co najmniej magister inżynier a najlepiej jak by chociaż studia doktoranckie w tym celu ukończył. Powiem więcej, możecie wierzyć lub nie, ale na zachodzie sekretarka to jest dziewczyna po liceum. Kto to widział by sekretarka nawet magistra nie miała? Nie do pomyślenia! Nic dziwnego, że kryzys mają skoro do pracy dopuszczają ludzi bez tytułu magistra.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin