Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Sprzeczne przepisy odnośnie umów innych niż umowa o pracę

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Splazzi
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 29 Wrz 2009
Posty: 7
Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:22, 08 Lip 2013    Temat postu: Sprzeczne przepisy odnośnie umów innych niż umowa o pracę

Mam problem ze sporządzeniem umowy cywilnoprawnej między firmą, a firma na pełnienie funkcji inżyniera budowy, w takiej formie, aby jednocześnie odbyć praktykę na budowie.
Zgodnie z przepisami z Książki Praktyk:
"Przez cały okres odbywania praktyki zawodowej do uprawnień budowlanych, pomiędzy osobą odbywającą praktykę zawodową a osobą, pod której kierownictwem odbywana jest praktyka, musi występować formalna zależność służbowa (uczeń-mistrz, podwładny-przełożony), niezależnie od charakteru umowy łączącej te osoby, potwierdzona na piśmie przed rozpoczęciem odbywania praktyki"

Natomiast zgodnie z przepisami Kodeksu Pracy:
"Art. 22. § 1. Przez nawiązanie stosunku pracy pracownik zobowiązuje się do wykonywania pracy określonego rodzaju na rzecz pracodawcy i pod jego kierownictwem oraz w miejscu i czasie wyznaczonym przez pracodawcę, a pracodawca - do zatrudniania pracownika za wynagrodzeniem.

§ 11. Zatrudnienie w warunkach określonych w § 1 jest zatrudnieniem na podstawie stosunku pracy, bez względu na nazwę zawartej przez strony umowy.

§ 12. Nie jest dopuszczalne zastąpienie umowy o pracę umową cywilnoprawną przy zachowaniu warunków wykonywania pracy, określonych w § 1."

Jedno zaprzecza drugiemu. Jak skonstruować umowę cywilnoprawną z określeniem zależności służbowej, aby nie miała ona znamion umowy o pracę.
Jakich zapisów w takiej umowie należy użyć, a jakich nie, aby spełnić wymogi izby co do praktyk na budowie i nie stworzyć umowy która może zostać zakwestionowana i uznana za umowę spełniającą warunki umowy o pracę?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dariusz
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2012
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 22:41, 08 Lip 2013    Temat postu:

"przepisy z książki praktyk" nie mają żadnej mocy prawnej.
Obowiązujące są przepisy ustaw i rozporządzeń!
Polecam się z nimi zapoznać.
Umowy o pracę nie masz obowiązku nikomu pokazywać to są poufne sprawy pomiędzy tobą a pracodawcą!.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Splazzi
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 29 Wrz 2009
Posty: 7
Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:04, 08 Lip 2013    Temat postu:

dariusz napisał:
"przepisy z książki praktyk" nie mają żadnej mocy prawnej.
Obowiązujące są przepisy ustaw i rozporządzeń!
Polecam się z nimi zapoznać.

Zgoda, ale żeby zaliczyć praktykę trzeba spełnić wymagania które są w niej napisane. Inna sprawa to to, że przepisy z książki praktyk to w większości przepisane ustawy i rozporządzenia.
dariusz napisał:
"
Umowy o pracę nie masz obowiązku nikomu pokazywać to są poufne sprawy pomiędzy tobą a pracodawcą!.

A czy PIP nie ma przypadkiem prawa do wglądu w umowy?
W moim przypadku umowę cywilnoprawną o świadczenie usług (firma -firma).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Splazzi dnia Pon 23:05, 08 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dariusz
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2012
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:39, 08 Lip 2013    Temat postu:

Nie czytasz ze zrozumieniem!
Żeby zaliczyć praktykę trzeba spełnić to co jest zapisane w rozporządzeniu i nic więcej.
Potwierdzeniem odbytej praktyki są wpisy w książce potwierdzone przez osobę pod kierownictwem której praktyka jest odbywana. Badanie umów o pracę nie leży w kompetencji członków KK.

PIP i pewnie jeszcze ktoś, ale na pewno nie KK.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Splazzi
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 29 Wrz 2009
Posty: 7
Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 0:30, 09 Lip 2013    Temat postu:

dariusz napisał:
Nie czytasz ze zrozumieniem!
Żeby zaliczyć praktykę trzeba spełnić to co jest zapisane w rozporządzeniu i nic więcej.
Potwierdzeniem odbytej praktyki są wpisy w książce potwierdzone przez osobę pod kierownictwem której praktyka jest odbywana.

ok.
dariusz napisał:
Badanie umów o pracę nie leży w kompetencji członków KK.

PIP i pewnie jeszcze ktoś, ale na pewno nie KK.


Stąd moje pytanie czy można stworzyć taką umowę cywilnoprawną na pełnienie funkcji inżyniera budowy, między firmą, a firmą (nie umowę o pracę, zlecenie, dzieło), aby spełnić wymagania Kodeksu Pracy, które wcześniej przytoczyłem.
Jakie zapisy powinny znaleźć się w takiej umowie, a jakie nie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin