Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Studia Architektoniczne II stopnia dla inż. Budownictwa WSEi
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Klinkier
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Sie 2011
Posty: 331
Przeczytał: 55 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:32, 21 Lut 2017    Temat postu:

senmil napisał:
Klinkier, jak widać ktoś tutaj uprawia jawną hipokryzję o czym już dawno się przekonaliśmy. Ostatnio mamy na to takie fajne określenie "specjalna kasta ludzi".


To takie trochę pierdolenie, za przeproszeniem. Skoro nie ma podstaw prawnych do odmówienia postępowania kwalifikacyjnego, to należy bez większego zastanowienia kogoś w odpowiedniej Izbie kopnąć w dupę. Przecież to sprawa prosto dla RPO i ogarniętego adwokata.
To odpowiednia Izba ma wskazać podstawę odmowy decyzji w świetle przepisów prawa. W razie potrzeby należy zrobić dym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2338
Przeczytał: 55 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 13:40, 21 Lut 2017    Temat postu:

W normalnych warunkach tak i wszyscy logicznie myślący to wiedzą. Niestety, u nas zapadłości wcześniejszego stanu rzeczy są jakie są i dużej ilości osób pasuje obecny status quo. Pytanie na jakie działania Soader się zdecyduje bo też uważam, że sprawa jest momentalnie do wygrania. Do tego zainteresować wspomnianego RPO, RPA oraz lokalnych posłów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1330
Przeczytał: 106 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:45, 21 Lut 2017    Temat postu:

senmil napisał:

......
No właśnie... W sumie Polska Izba Inżynierów Budownictwa zrzesza również osoby bez takowego wykształcenia co się mocno mija z nazwą. Gdzie nie spojrzysz tam buble, przewałki, niedociągnięcia, układziki etc. I niech ktoś teraz się zastanawia skąd ten wszechobecny opór przeciwko obecnej władzy, która (jaka by nie była i niezależnie od sympatii politycznych) coś tam stara się wyczyścić z tej stajni augiasza jaką nam narobiono.


Jest trochę inaczej. To nie izba zrzesza inżynierów tylko członkowie izby stają się Inżynierami Budownictwa. Kiedyś inżynierem budownictwa zostawało się tylko w przypadku ukończenia kierunku budownictwo na studiach wyższych. Teraz mając tytuł dr.inż i nie będąc członkiem PIIB nie jesteśmy Inżynierem Budownictwa i nie obowiązuje nas ubezpieczenie odpowiedzialności cywilnej oraz nie mamy prawa wykonywać zawodu Inżyniera Budownictwa czyli projektanta i kierownika robót budowlanych określonym w posiadanej (posiadanych) decyzjach.

Natomiast jeśli ktoś po technikum ma uprawnienia budowlane i jest na liście członków Izby Inżynierów Budownictwa to jak najbardziej jest Inżynierem Budownictwa. Taj jak Lordem jest członek izby Lordów.

Żeby to zobrazować proszę obejrzeć mój podpis Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2338
Przeczytał: 55 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 15:13, 21 Lut 2017    Temat postu:

Nazwa jakakolwiek odnosi się do zdobytego wykształcenia/przynależności do danej kasty bądź zrzeszenia czy faktycznie wykonywanej funkcji? IARP chciała zastrzec tytuł "Architekt" - nie udało się. Zastrzegli więc "Architekt IARP". Co by było gdyby PIIB zechciała zastrzec tytuł "Inżynier Budownictwa" idąc tym samym tokiem? Nazwa potoczna, nazwa wykształcenia, nazwa przynależności etc.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1330
Przeczytał: 106 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:28, 21 Lut 2017    Temat postu:

senmil napisał:
Nazwa jakakolwiek odnosi się do zdobytego wykształcenia/przynależności do danej kasty bądź zrzeszenia czy faktycznie wykonywanej funkcji? IARP chciała zastrzec tytuł "Architekt" - nie udało się. Zastrzegli więc "Architekt IARP". Co by było gdyby PIIB zechciała zastrzec tytuł "Inżynier Budownictwa" idąc tym samym tokiem? Nazwa potoczna, nazwa wykształcenia, nazwa przynależności etc.


Z prawnego punktu widzenia tytuł zawodowy "inżynier budownictwa" nadaje polska ustawa, która dodatkowo wskazuje kto jest uważany za inżyniera budownictwa. Ustawa nie nadaje wyłączności na używanie tego tytułu członkom Samorządy Zawodowego Inżynierów Budownictwa.
Jednak wobec prawa gdy spotkamy dwóch delikwentów tak się określających inżynierem budownictwa będzie ten kto będzie na liście członków PIIB.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2338
Przeczytał: 55 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 23:20, 21 Lut 2017    Temat postu:

Inaczej mówiąc prawnie nie ma żadnego zastrzeżenia co do tytułu i nie istnieje możliwość jego opatentowania Smile.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 391
Przeczytał: 103 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 8:26, 22 Lut 2017    Temat postu:

Parikon napisał:

Jednak wobec prawa gdy spotkamy dwóch delikwentów tak się określających inżynierem budownictwa będzie ten kto będzie na liście członków PIIB.

Ja się nie zgadzam z tym stwierdzeniem - przecież uczelnie też działają w oparciu o przepisy prawa i na ich podstawie nadają tytuł inżyniera. I nigdy w świetle prawa osoba mająca średnie wykształcenie (i absolutnie nie uważam, że te osoby mają mniejszą wiedzę niż inżynierowie) nie będzie mogła nazywać się Inżynierem budownictwa i to bez względu czy należy do izby czy nie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2338
Przeczytał: 55 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 8:34, 22 Lut 2017    Temat postu:

focusdg napisał:
Parikon napisał:

Jednak wobec prawa gdy spotkamy dwóch delikwentów tak się określających inżynierem budownictwa będzie ten kto będzie na liście członków PIIB.

Ja się nie zgadzam z tym stwierdzeniem - przecież uczelnie też działają w oparciu o przepisy prawa i na ich podstawie nadają tytuł inżyniera. I nigdy w świetle prawa osoba mająca średnie wykształcenie (i absolutnie nie uważam, że te osoby mają mniejszą wiedzę niż inżynierowie) nie będzie mogła nazywać się Inżynierem budownictwa i to bez względu czy należy do izby czy nie.

Oj, kolega Parikon się tylko przekomarza. Pewien prezydent też twierdził, że ma wyższe, zresztą nie tylko on, a paru profesorów tak się mianujących niestety nie posiadało tego zaszczytnego tytułu. Zasada: docieraj do źródeł i analizuj. Jak ktoś chce nauczyć się ciekawych rzeczy to polecam cały cykł wykładów zupełnie za darmo: https://www.youtube.com/watch?v=LZUJgVhet2k
Nie dziwne, że Kosseckiego, a wcześniej Mazura wywalono poza nawias i nigdzie się o nich nie mówi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
soader
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 02 Lis 2016
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:05, 22 Lut 2017    Temat postu:

Witam, Dziękuję za zainteresowanie tematem. Zamieszczam skan decyzji odmownej. Generalnie jestem gotowy zrobić wszystko co w mojej mocy: piszę skargę do sądu administracyjnego, piszę pismo do ministra edukacji, wysłałem prośbę o pomoc do rzecznika praw absolwenta, do zespołu eksperckiego sarpu. Z rzecznikiem praw obywatelskich to dobry pomysł, macie jeszcze jakieś inne pomysły? Generalnie sprawa wygląda tak, że mimo posiadania tytułu magister inżynier architekt nadanego przez Politechnikę Wrocławską odmówiono mi kwalifikacji na uprawnienia.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez soader dnia Śro 12:22, 22 Lut 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 391
Przeczytał: 103 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:37, 22 Lut 2017    Temat postu:

Ot i cała nasza Polska, jeżeli izba architektów nie akceptuje takiego wykształcenia to po jaką k..wę te uczelnie przeprowadzają rekrutację!!! To samo z nauczycielami - jest ich dużo za dużo a uczelnie i tak kuszą, żeby kandydatów było jak najwięcej! kasa, kasa, kasa.....

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
soader
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 02 Lis 2016
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:12, 22 Lut 2017    Temat postu:

Najlepsze jest to, że Politechnika Śląska też przyjmuje na II stopień absolwentów mojej specjalności i oczywiście śląska izba ich przyjmuje znam osobiście 3 osoby, które w ten sposób zrobiły uprawnienia (oczywiście jest ich dużo więcej bo BA istnieje już kilkanaście lat). Mogę być doktorem architektury ale nie mogę mieć uprawnień, śmiechu warte:(

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Klinkier
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Sie 2011
Posty: 331
Przeczytał: 55 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:33, 22 Lut 2017    Temat postu:

Dzięki za skany.
Tak na szybko czytając uzasadnienie i jak pamiętam przywoływane dokumenty, racja zdaje się być jednak po stronie Izby. Wieszać psy należałoby na uczelni, gdzie uzyskałeś II stopień z architektury z uwagi na brak rozszerzenia programu studiów w zakresie spełnienia wymagań IARP i uzyskania uprawnień.
Czy zapisy w umowie z uczelnią coś wspominały na ten temat?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
soader
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 02 Lis 2016
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:45, 22 Lut 2017    Temat postu:

muszę sprawdzić w umowie z uczelnią. Problem w tym, że studia II stopnia ukończyłem w roku 2010, kiedy nie było jeszcze rozporządzenia, na które powołuje się izba. Czy mogę się powołać na prawo nabyte, tzn. że prawo nie działa wstecz? Z drugiej strony w odwołaniu przedstawiłem ten argument ale izba krajowa odpisała, że prawo, które było aktualne przed wejściem w życie rozporządzenia z 2011 roku też nie dopuszczało do uprawnień osób z moim wykształceniem (chociaż jeszcze raz podkreślam: szacuję, że może być kilkadziesiąt osób, które dostały uprawnienia z moim wykształceniem).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1330
Przeczytał: 106 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:35, 22 Lut 2017    Temat postu:

W świetle pisma wynika, że istnieje rozporządzenie, które określa standardy kształcenia architektów.
Oczywiście nie są to standardy kształcenia architektów tylko standardy kształcenia na kierunku architektury.

Każdy obeznany z prawem wie, że prawo architektami nazywa członków IARP a nie osoby, które kształcą się na kierunku architektura lub weterynaria.

Osoba posiadająca wykształcenie wyższe w dziedzinie architektury I i II stopnia lub tylko I lub II prawnie jest określana jako posiadające dyplom ukończenia studiów wyższych w zakresie (dziedzinie) architektury.

Natomiast architekt to osoba która:
ukończyła I stopień kierunku architektura (dawniej architektury i urbanistyki)
ukończyła II stopień architektura (dawniej architektura i urbanistyka)
ukończyła II stopień kierunku budownictwo (dawniej budownictwo)

zdobyła uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej w pełnym lub ograniczonym zakresie i jest na liście IARP.

I to tyle w kwestii kształcenia architektów w Polsce w oparciu o ustawy a nie zwyczaje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2338
Przeczytał: 55 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 10:20, 24 Lut 2017    Temat postu:

Soader, literalnie to ustawa określa, że:
Cytat:
Art. 14. 3. Uzyskanie uprawnień budowlanych w specjalnościach, o których mowa w ust. 1, wymaga:
1) do projektowania bez ograniczeń:
a) ukończenia studiów drugiego stopnia na kierunku odpowiednim dla danej specjalności,
.
Szach, mat... Polecam też poczytać ustawę o kwalifikacjach zawodowych i wymienności kształcenia teoretycznego z praktycznym.
Powiem tyle. Nie wchodząc w politykę oraz sympatie i antypatie. Obecna władza coś próbuje czyścić naszą krajową stajnię augiasza, zobaczymy czy do naszej dziedziny też to dojdzie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 4 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin