Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Uprawnienia Konstrukcyjno-budowlane w ograniczonym zakresie
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szewski315
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 21 Wrz 2020
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:19, 21 Wrz 2020    Temat postu: Uprawnienia Konstrukcyjno-budowlane w ograniczonym zakresie

Witam

Zastanawiam się do czego w praktyce mogą się przydać uprawnienia Konstrukcyjno-budowlane w ograniczonym zakresie.
Czy mając takie uprawnienia mogę kierować robotami w większości przypadków jeżeli chodzi o domy jednorodzinne?

O ile większość tego typu budynków mieści się w poniżej podanym zakresie to mam wątpliwości do jednego z punktów: (3)

"Uprawniają do projektowania konstrukcji obiektu lub kierowania robotami budowlanymi w odniesieniu do konstrukcji obiektu, o kubaturze do 1000 m3 oraz:
1. o wysokości do 12 m nad poziomem terenu, do 3 kondygnacji nadziemnych i o wysokości kondygnacji do 4,8 m
2. posadowionego na głębokości do 3 m poniżej poziomu terenu, bezpośrednio na stabilnym gruncie nośnym
3. przy rozpiętości elementów konstrukcyjnych do 6 m i wysięgu wsporników do 2 m
4. niezawierającego elementów wstępnie sprężanych na budowie
5. niewymagającego uwzględniania wpływu eksploatacji górniczej"


Czy pkt.3 dyskwalifikuje w tym przypadku domy jednorodzinne ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1232
Przeczytał: 55 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:35, 21 Wrz 2020    Temat postu:

Wg mnie jeśli nie zapewnisz w tym budynku rozpiętości mniej niż 6m i wysiegu mniej niż 2m to dyskwalifikują.
Dzis akurat niejeden domek jest trudniejszy niż tzw mała deweloperka


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szewski315
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 21 Wrz 2020
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:53, 21 Wrz 2020    Temat postu:

Czyli wychodzi na to że te uprawnienia nie pozwalają na prowadzenie budowy typowego domu jednorodzinnego? A co najwyżej garażu np. 6x6m ?

Zastanawia mnie to też ze względu na możliwość zdobycia tych uprawnień po ukończeniu szkoły średniej.
Posiadanie tytułu zawodowego technika lub mistrza, albo dyplomu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe w zawodzie nauczanym na poziomie technika w specjalności:
technik budownictwa
murarz
murarz-tynkarz
cieśla
W tym przypadku tym osobom w praktyce nic to nie daje, chociaż pewnie na co dzień zajmują się budową domów...

Troche to dziwne
Czy ktoś posiada takie uprawnienia i wie jak to wygląda w praktyce ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
doniu89
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 09 Kwi 2012
Posty: 74
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Podbeskidzie

PostWysłany: Wto 16:38, 22 Wrz 2020    Temat postu:

Według mnie rozpiętość tyczy się belek i płyt stropowych, które maja rozpiętość nie większą niż 6m dlatego też w punkcie są połączone ze wspornikami o wysięgu 2m, co za tym idzie jeśli budynek ma wymiar 12m x 12m i posiada ściany wewnętrzne konstrukcyjne które dzielą strop na 4 pola o wymiarach 6m x 6m to taki budynek podchodzi pod uprawnienia ograniczone. Tak czy inaczej najlepiej pytać o takie rzeczy w izbie i mieć potwierdzenie na piśmie lub mejlu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adbud
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 939
Przeczytał: 17 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 8:45, 24 Wrz 2020    Temat postu:

Ja pytałem w dwóch urzędach. Małopolska izba inżynierów interpretuje to jak kolega powyżej - czyli oby od podpory do podpory było 6m co uważam za słuszne.
Natomiast Krajowa Komisja Kwalifikacyjna - aż zacytuje co dostałem:
"
Uprawnienia budowlane w specjalności konstrukcyjno-budowlanej w ograniczonym zakresie uprawniają, zgodnie z art. 15a ust. 5 ww. ustawy Prawo budowlane, do projektowania konstrukcji obiektu i/lub kierowania robotami budowlanymi w odniesieniu do konstrukcji obiektu, o kubaturze do 1000 m3 oraz:

1) o wysokości do 12 m nad poziomem terenu, do 3 kondygnacji nadziemnych i o wysokości kondygnacji do 4,8 m;

2) posadowionego na głębokości do 3 m poniżej poziomu terenu, bezpośrednio na stabilnym gruncie nośnym;

3) przy rozpiętości elementów konstrukcyjnych do 6 m i wysięgu wsporników do 2 m;

4) niezawierającego elementów wstępnie sprężanych na budowie;

5) niewymagającego uwzględniania wpływu eksploatacji górniczej.

Przedmiotowe uprawnienia budowlane w ograniczonym zakresie upoważniają do pełnienia samodzielnej funkcji w zakresie obiektów o rozpiętości dot. zarówno dla ścian konstrukcyjnych (nośnych) jak i całej konstrukcji więźby dachowej w rzucie poziomym (a nie rozpiętości poszczególnych jej elementów) wynoszących do 6,00 m oraz do wysokości 12,00 m w kalenicy nad poziomem terenu.

Do projektowania i/lub wykonawstwa wszelkiego typu elementów konstrukcji, w tym również konstrukcji więźb dachowych o rozpiętościach w rzucie poziomym powyżej 6,00 m wymagane są uprawnienia budowlane bez ograniczeń w specjalności konstrukcyjno-budowlanej.

Tak więc w przypadku ograniczeń dot. ,,rozpiętości elementów konstrukcyjnych do 6 m i wysięgu wsporników do 2 m" należy przyjąć, że w zakresie tym mieści się rozpiętość całkowita elementów konstrukcyjnych, a nie poszczególnych ich elementów.

Należy podkreślić, że wskazany wyżej katalog ograniczeń art. 15a ust. 5 ustawy Prawo budowlane, ma charakter zamknięty, a wszystkie ograniczenia muszą być spełnione łącznie. Oznacza to, że ograniczenia wskazane w punktach 1-4 należy łączyć także z ograniczeniem kubatury do 1000 m3.
"
Co dla mnie jest bez sensu bo nawet garażu nie zaprojektujemy:)
Pytanie kto podważa słuszność opracowania projektu przy takich uprawnieniach?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez adbud dnia Czw 8:45, 24 Wrz 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 677
Przeczytał: 67 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:45, 24 Wrz 2020    Temat postu:

Starosta.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adbud
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 939
Przeczytał: 17 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 11:42, 24 Wrz 2020    Temat postu:

Dzięki.
Tak czy inaczej ograniczenie do 6 metrów w rzucie to głupota moim zdaniem...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz T.
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Mar 2006
Posty: 169
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:27, 24 Wrz 2020    Temat postu:

Co jest elementem konstrukcyjnym? Więźba czy krokiew?
Zazwyczaj krokiew ma podparcie na murłacie oraz jętce lub płatwi. Chyba tak źle nie jest.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2093
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:49, 24 Wrz 2020    Temat postu:

Tomasz T. napisał:
Co jest elementem konstrukcyjnym? Więźba czy krokiew?
Zazwyczaj krokiew ma podparcie na murłacie oraz jętce lub płatwi. Chyba tak źle nie jest.


Myślę, że w interpretacji PIIB elementem konstrukcji obiektu jako całość jest wiązar krokwiowo-jętkowy podparty na murłatach. Zatem jeśli rozpiętość takiego wiązara wynosi ponad sześć metrów to nie można. Jeśli zaś w połowie rozpiętości podeprzemy go ścianą i będziemy mieli 3 podparcia w odległości mniejszej niż 6 metrów to jest ok. Wink
Teraz powiedzmy projektuję dźwigar o rozpiętości 18 metrów, ale przewozić go będę na dachu malucha więc dzielę go na 3 elementy po 6 metrów.

Jak widać różna jest tu interpretacja pojęcia elementu konstrukcji o danej rozpiętości.

Myślę że mój 18 metrowy dźwigar przewożony maluchem jest elementem pracującym na rozpiętości 18 metrów. Natomiast składa się z 3 elementów o długości 6 metrów. Wink

Natomiast wiązar krokwiowo-jętkowy podparty na murłatach w odległości 9 metrów będzie się też składał z 3 elementów przy czym 2 będą miały 7 metrów jeden pięć.

Jeśli taki wiązar podeprę ścianą lub słupem pośrodku to jego rozpiętość będzie miała 4,5 metra choć 2 elementy dalej mają 7 metrów, ale jest to ich długość, nie rozpiętość. Wink I tutaj PIIB pozwoli, a organy zabronią Twisted Evil

rozpiętość
1. «odległość między najdalszymi krańcami czegoś rozpiętego, rozłożonego»
2. «odległość między dwiema skrajnymi wartościami przybieranymi przez coś»
rozpiętość przęsła «odległość między dwoma najbliższymi punktami podparcia elementu konstrukcji» Twisted Evil


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 14:00, 24 Wrz 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
arek1977
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 13 Kwi 2017
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:03, 03 Mar 2021    Temat postu:

Z własnego doświadczenia mogę napisać tyle, że uprawnienia w ograniczonym zakresie są zupełnie bezużyteczne. Sam takowe posiadam od kilku lat i biorąc pod uwagę ograniczenia udało mi się zaprojektować kilka konstrukcji np schodów stalowych, nadproży, garaży i.t.p do których tak prawdę powiedziawszy i tak nie potrzeba było podpisu uprawnionego konstruktora. Mógł to zrobić piekarz z odpowiednią wiedzą. Tak więc oferowanie przez izbę uprawnień budowlanych w ograniczonym zakresie jest po prostu wyciąganiem pieniędzy. Trochę bardziej sensowne byłoby gdybym miał możliwość projektowania architektury w tym zakresie to kompleksowo mógłbym zaoferować coś klientowi a tak nie dość, że g... mogę zaprojektować w kwestii konstrukcji to jeszcze jako podwykonawca architekta. A architekt wiadomo, raz ma większe a raz mniejsze obiekty i nie podejmie współpracy z konstruktorem co to raz może coś zaprojektować a raz nie może. Bo jak mówili w reklamie T-mobile "To nonsens". W ogóle studia pierwszego stopnia kończące się tytułem inżyniera tylko, w obecnych czasach to jest strata czasu. Po takich studiach może właśnie mieć uprawnienia budowlane w ograniczonym zakresie. Chyba, że ktoś pracuje w wykonawstwie to może sobie zrobić pełne uprawnienia wykonawcze.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pop3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Mar 2017
Posty: 401
Przeczytał: 94 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:46, 04 Mar 2021    Temat postu:

Z jednej strony masz rację, z drugiej jednak strony to musi być jakiś profit za ukończenie magistra. Skoro każdy mógłby mieć uprawnienia budowlane pełne to po co robić magistra? Zastanów się też ile warte byłyby też takie uprawnienia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
arek1977
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 13 Kwi 2017
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:21, 04 Mar 2021    Temat postu:

To idąc tą ścieżką to jakie uprawnienia powinien mieć dr czy wręcz profesor? Czy ludzie z takim tytułem mają z tego tytułu jakieś profity? Uprawnienia zdobywasz po odbyciu praktyki i zdaniu egzaminu państwowego który weryfikuje Twoją wiedzę z zakresu budownictwa więc skończone studia nie powinny mieć tu żadnego znaczenia. Wyższe wykształcenie to wyższe wykształcenie. Jeszcze w latach 90tych funkcjonował taki układ, że technik mógł mieć uprawnienia w ograniczonym zakresie a ktoś z wyższym wykształceniem już pełne. Tu rozgraniczenie było jasne tzn. Technik = wykształcenie średnie / Inżynier = wykształcenie wyższe. Mój były szef jest architektem który zdobył uprawnienia architektoniczne w latach 80tych i może projektować architekturę i konstrukcję w pełnym zakresie, no może poza jakimiś naprawdę skomplikowanymi. Ja kończąc studia inż w 2003 roku mogłem zrobić uprawnienia projektowe w pełnym zakresie ale sytuacja na rynku pracy była taka, że trudno było zaliczyć praktykę. Jak już udało się zrobić praktykę to zmienili zasady i człowiek znowu znalazł się w czarnej d.... Smile Trzeba by wracać na studia. Niedługo, żeby projektować domek jednorodzinny trzeba będzie dysponować tytułem dr .

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1490
Przeczytał: 58 tematów

Pomógł: 80 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Czw 12:44, 04 Mar 2021    Temat postu:

arek1977 napisał:
To idąc tą ścieżką to jakie uprawnienia powinien mieć dr czy wręcz profesor? Czy ludzie z takim tytułem mają z tego tytułu jakieś profity? Uprawnienia zdobywasz po odbyciu praktyki i zdaniu egzaminu państwowego który weryfikuje Twoją wiedzę z zakresu budownictwa więc skończone studia nie powinny mieć tu żadnego znaczenia. Wyższe wykształcenie to wyższe wykształcenie. Jeszcze w latach 90tych funkcjonował taki układ, że technik mógł mieć uprawnienia w ograniczonym zakresie a ktoś z wyższym wykształceniem już pełne. Tu rozgraniczenie było jasne tzn. Technik = wykształcenie średnie / Inżynier = wykształcenie wyższe.
Może wykształcenia z lat 80 i współczesnych magistro-idiotów nie porównujmy. Obecnie studenci po zakończeniu studiów nie mają pojęcia o praktycznie niczym. Wiedza praktyczna na poziomie 0, teoretyczna niewiele powyżej. Co będzie z rocznikami, które egzaminy zdają zdalnie, to aż mi się nie chce myśleć.

Uprawnienia ograniczone są bezużyteczne i bardzo dobrze, w ogóle nie wiem, po co one są. Albo się znasz, masz doświadczenie i wiedzę i zdałeś egzamin, albo nie. Liczba inżynierów na rynku jest nadal WIELOKROTNIE zbyt wysoka i przez to ceny są, jakie są. W PIIB jest prawie 120.000 inżynierów z uprawnieniami, w Niemczech, gdzie buduje się nieporównywalnie więcej i ludność jest dwa razy większa jest około 45.000 inżynierów zrzeszonych w izbach. Dlatego w Niemczech samodzielny inżynier z uprawnieniami jeździ nowym RS6, a w Polsce starym Passatem.

Wincyj inżynierów z uprawnieniami! Dodajmy jeszcze uprawnienia bardzo ograniczone dla półidiotów, będziemy jeździć polonezami.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pop3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Mar 2017
Posty: 401
Przeczytał: 94 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:56, 04 Mar 2021    Temat postu:

Ktoś mnie ostatnio zapytał, czy uprawnienia budowlane należy odnawiać co np. 5 lat.
W pewnym sensie miałoby to sens.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 497
Przeczytał: 64 tematy

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:18, 04 Mar 2021    Temat postu:

w UK/IRE żeby utrzymać uprawnienia trzeba mieć minimum 30 godzin rocznie tak zwanego CPD co można nazwać samodoskonaleniem się.

@Stanislove: Problem z idiotami kończącymi studia inżynierskie a nawet magisterskie dotyczy całej europy. Mogę praktycznie powiedzieć, że nawet rozmowa z inżynierem z uprawnieniami nie gwarantuje, że ten inżynier będzie kumaty. Przetestowałem już 3 z różnych krajów ( Grecja, Hiszpania, Pakistan) i za każdym razem nie potrafili wytłumaczyć się z podstaw obliczeń ręcznych. Wszyscy byli w stanie natomiast obsłużyć jakiśtam program. Dodatkowo, żaden z nich nie był w stanie zrozumieć rysunków 2D ( czyli żaden z nich z natłoku informacji wykonawczych nie był w stanie sobie wziąć pisaczka i zakreślić elementy konstrukcji nośnych aby potem sobie zebrać obciążenia, zrobić wykresy NTM i określić nośność).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Czw 14:00, 04 Mar 2021, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin