Konstruktor budowlany

Parikon

Wg aktualnego brzmienia ustawy prawo budowlane, która aktualnie dogłębnie na nowo studiuje w jej najnowszym wcieleniu zwanym tekstem jednolitym [link widoczny dla zalogowanych] jako projektant obiektu budowlanego zobowiązany jestem w projekcie arch-bud określić charakterystykę energetyczną obiektu budowlanego. Wg zdobytych informacji, aktualnie jest tak, że inwestor nie musi przed użytkowaniem obiektu budowlanego jakim jest budynek mieszkalny jednorodzinny zlecać wykonania świadectwa charakterystyki energetycznej o ile takiego obiektu się nie pozbywa. Pozostaje jego właścicielem. Jednak jest obowiązek przestawienia w projekcie budowlanym projektowanej charakterystyki energetycznej.

W mojej opinii jest to dobre podejście, które pozwala zweryfikować projektowane rozwiązania w zakresie robót dotyczących architektury, konstrukcji, instalacji co, cwu pod względem zużycia energii, gdy wykonamy obiekt zgodnie z projektem budowlanym. Warunki brzegowe zawarte w WT obligują nawet do poprawienia samego projektu w tym zakresie.

Jakie jest Wasze zdanie na ten temat?

stanislove

Parikon

stanislove

18 kW to bardzo dużo na jedno mieszkanie, no ale rok 2000 to jeszcze poprzedni wiek. Aktualnie buduję obiekty, żadne tam cuda, proste klocki, mają być tanie, a nie wysoce efektywne, około 1200 m2 pow. użytkowej, 14 mieszkań na blok. Na ciepłą wodę i ogrzewanie jest zaprojektowany piec 60kW - w sumie za duży.

Od późnej wiosny do wczesnej jesieni piec w ciągu dnia praktycznie nie działa, cała energia jest z solarów.

Na obliczeniach nie znam się za bardzo, czasem tylko przeglądam, czy nie ma tam jakichś cudów niestandardowych przed budową. Ale generalnie nie jest to zbyt dochodowy biznes. Raczej jakieś drobniaki się za to płaci, również w Niemczech. W Polsce chyba każdy może to robić, więc pewnie też biznes nieopłacalny, dla kogoś kto lubi robić dobrą i uczciwą dokumentację.

Parikon

ProjektK66

Za mudzinami, raz, dwa jakieś 10 lat za forum muratora Wink

. To tam była kuźnia i ciśnienie na tzw OZC, obliczenie zapotrzebowania na ciepło. Sytuacja wygląda wygląda następująco - strop żelbetowy jest zbrojony stalą gładką bez haków, jakoś to będzie. Jeśli słyszę np: nie ma mostków termicznych: załamka. Przykład ?! [link widoczny dla zalogowanych] wystarczy Htr i Hve
327,31 W/K ( kiedyś na studiach liczyłem ten akurat projekt i utkwił mi w pamięci). Widzę że jest tylko """lepiej""" Wink

. mamy 327, 31 x 20st 6,545kW obciążenia średniego x24h =157kWh doba.
razy 130 dni sezonu grzewczego Wink

mamy 20,4MWh / przez powierzchnię netto nie wyjdzie EuCo .. 28, i coś. 20,4 / 319 = 64 jak by tak być łaskawym Wink

. przy pU mamy 94 kWh/m2 energii użytkowej. Sama isocobra na obwodzie to lekko 10W/K (~50mb x 0,2W/mk) [link widoczny dla zalogowanych] dowód Smile

. Papier przyjmie dużo rzeczy.
Szkoda że sumarycznie wychodzi z pamięci cytuję ~450/500 W/K w omawianym przypadku z wentylacją grawitacyjną.
Staram się używać arkusza kalkulacyjnego właśnie do wyliczania tych rzeczy, plus wyłapania tych mostków termicznych.

Najlepiej zrobić proste budownictwo- żadne EP, żadne wt uc maks itp .. a zrobić 45 W/K dla budynku z razem z wentylacją. 36m2 powierzchni dla obciążenia cieplnego 50W/m2. Pasywny będzie maił 180m2.

"około 1200 m2 pow. użytkowej" w standardzie pasywnym to tylko 12kW mocy;).

PS. nawet licząc 181W/K Htr + 15 Hve mamy 196 W/K daje nam 3,9 kW średnio przy ~0st daje dalej 94 kWh na dobę, i 130 dni Wink

12,2 MWh /216m2 =56 kWh Eu C.O. dla 319 jest 38 kWh no nijak nie chce wyjść 28 Wink

Parikon

ProjektK66

Chodziło mi głównie o frywolność obliczeni do stanu Ht. Tak można podzielić obliczenia i tak mam zrobione do Ht i później wg danych meteo i sezonu grzewczego obliczanie charakterystyki energetycznej. Problem jest w podstawie Ht, często przeliczonej bez np mostków cieplnych.
Jak najbardziej się zgadzam z wnioskami odnośnie energii pierwotnej. Po 2021 ciężko będzie czystym prądem ogrzać budynek pasywny. 23,3 EK x 3,0 wspł. nakładu ~70 kWh/m2rok EP.

Może temat ciut poboczny, ale może warto dodać: chodzi o cenę nośników energii. Dobrze by było, aby podawać w gr za 1kWh, to jest bardzo dobra baza do porównania realnych kosztów ogrzewania, oraz sensu ogrzewania danym nośnikiem. Tyle krzyczy się o zakazie węglą.
~12-13 gr 1kWh przy 100% sprawności spalania x sprawność - średnio 50% w sezonie i mamy 24-26 gr ( gaz 18-21gr za kWh).
Wracają co charakterystyki, bez dobrego wyliczenia Ht , ciężko później dobrać np: kocioł, czy inny system grzewczy.

Kominek z płaszczem wodnym jest tematem trudnym, choć liczbowo będzie się zgadzać, to w zastosowaniu będzie już tylko grzej. Szczególnie w domu parterowym, gdzie komin do stropu ma 1,5-2m maks, reszta faktycznie jest poza ogrzewanymi pomieszczeniami. Jeśli był by to kominek typu Rocket Stove, ok.

Parikon

Powiedzmy, że do obliczeń przyjmuje kocioł z zasobnikiem 15 KW. Ile taki kocioł potrzebuje prądu do obsługi sterownika i rotoru na rok. Dodatkowo jedna pompa na podłogówkę druga do cyrkulacji. Może jakiś wymiennik ciepła.
Roczne zapotrzebowanie na energię pomocniczą końcową dostarczaną do budynku lub części budynku dla systemu ogrzewania to będzie łączne zużycie prądu przez te urządzenia w kWh/rok. Ponieważ będzie to zasilane prądem z sieci to współczynnik wynosi 3.
Może nie ile potrzebuje bo to zależy jaki będzie rok. Ale jak średnio przyjąć do obliczeń.

[link widoczny dla zalogowanych]

Przyjmijmy 0,8 kWh/dzień * 365 = 292 kWh/rok i to razy współczynnik 3 = 876 kWh/rok

ProjektK66

Mało, dwie pompki- jedna jako zamykacz obiegu grawitacyjnego i wymuszenie krótkiego ~80W daje 1,92 kWh x dzień x150= 288 kWh + druga pompka na II biegu 60 wat =i mamy 216kWh, suma
504 kWh x3 1512kWh EP'cia. To jest z "życia" wzięte. Jest to też 1/7 kosztów ogrzewania budynku 140m2 po podłodze. Koszt ogrzewania II taryfa 1000zł. rok
"Ale jak średnio przyjąć do obliczeń" Trzeba wyliczyć wcześniej długość sezonu grzewczego i znać moc urządzeń, wtedy da się precyzyjnie obliczyć. A co więcej, to trudno oszacować. Opracowywałem ciąg pomiarowy z 67 lat, na własne potrzeby i mam temp dzień po dniu, łączenie z ekstremami temp. Jeszcze zostało mi zbilansowanie zachmurzenia, wtedy będzie jakaś namiastka pewności pod system "samogrzejny"

Parikon

ProjektK66

"Nowy budynek będzie miał 15 cm styropianu" mało, 20cm grafitu to minimum socjalnej, lub odpowiednik w białym. Nowy budynek powinien być możliwie dobrze izolowany. Ci którzy posłuchali, zagacili dom 30cm grafitu, teraz śmieją się z "rachunków" 20cm pod płytą fu, podłogówkia w płycie fu.
Teraz z konieczności, bo dom do remontu i jako baza do budowy kolejnego- to "muszę" założyć kocioł na drewno- mam już fajnego ds'a mpm 10kW i 750 litrów bufor + 160L na C.W.U.
Np spalanie trocin, czy zrębków - koszty ? tyle co robocizny, z własnych zasobów. Nie usiedzę całymi dniami przy komputerze:).

[link widoczny dla zalogowanych] Myślę, że dobrze by było w arkusz sobie wstawić całe OZC, podzielić na dwie części- Ht i po Ht, wtedy można iść na skróty. Wpisuję np 45W/K i sprawdzam jakie będą potrzeby, a później knuję jak wykonać przegrody i cały system, aby dało się osiągnąć dany wynik.
Kolejny dom ? 20cm izolacja pod płytą, 30cm grafitu reszta- ~110m2 1250zł rok za gaz, jeszcze bez reku, podłogówka - jedna pompa obiegowa. Płyta grzejna.

Parikon

josef44

Parikon