Konstruktor budowlany

Dude

Potrzebuję pomocy jeśli chodzi o ustalenie stosunku strat ciepła przez wentylację grawitacyjną w stosunku do zapotrzebowania na energie do ogrzania budynku jednorodzinnego. Jeśli się nie mylę chodzi o wartość Hve do EP.
Wg moich wyliczeń w charakterystyce energetycznej budynku jednorodzinnego straty na wentylację w stosunku do energii do ogrzania (bez energii do podgrzania ciepłej wody) wynoszą 30-50%.
Czy nie jest to trochę dużo?

senmil

Niekoniecznie, podaj jakie masz pomieszczenia. Rozumiem, że masz tam wentylację grawitacyjną.

Dude

Chodzi o straty przy wentylacji grawitacyjnej. Nie chodzi o konkretne pomieszczenie, ale o cały budynek. Jakie w procentach są straty na wentylację? Mi wyszło w charakterystyce domku o powierzchni ok. 100m2 wyszło prawie 50%, znajomemu 40%. Zdziwiło mnie to i chciałbym się dowiedzieć w jakim przedziale to powinien być stosunek. Może ktoś kto robi charakterystyki energetyczne podzieli się swoimi doświadczeniami?

senmil

Chodzi mi o zestawienie pomieszczeń i jakie wychodzą straty przez wentylację oraz przez przenikanie. Podaj trochę więcej danych. Grawitacja czyli sam zakładasz strumienie wentylacyjne. Liczysz programem czy ręcznie?

Zerknąłem na świadectwo budynku jednorodzinnego o Pu=174m2, dwie kondygnacje, ocieplenie przeciętne, wentylacja oczywiście grawitacyjna. Straty od wentylacji 46%, strumień powietrza na poziomie 249,9 m3/h.
Inny budynek, też jednorodzinny, ale o powierzchni 320m2, pozostałe dane podobne j.w., straty od wentylacji 35%, strumień powietrza 850 m3/h.

adam_47

adbud

lepiej ręcznie..
bo wzory są proste..
a program zawsze coś wyrzuci i nie wiesz co:)
jak się zrobi formułkę w exelu to idzie szybko.. dzielisz budynek na strefy i liczysz:)
powiem szczeże że jak ktoś to robi pierwszy raz to i tak moze mieć kłopot...

senmil

adam_47

Dokładnie to chodziło mi o to, że sposób liczenia nie może mieć znaczenia. Strumienie wentylacyjne to są dane wejściowe, niezależne od procesu obliczeni wyników. Jeżeli sugerujecie Panowie, że jakiś program przyjmuje dane wejściowe "po swojemu" to nie należy takiego programu używać. Nie chcę pójść dalej, ale co pomyśleć o użytkowniku takiego programu?

senmil

Inaczej: może liczyć programem, ale musi mieć świadomość, że jest taki błąd i o korygować. Podobnie jak z programami do wymiarowania konstrukcji - bezkrytyczne przyjmowanie wyników jest niewskazane.

Skoro już jesteśmy w temacie. Metodologia dopuszcza grupowanie pomieszczeń jeżeli ich temperatura nie różni się o więcej niż 4 st. Pokoje mają 20, łazienki 24, a znajduje się też klatka schodowa - ile tutaj przyjmujecie i jeżeli mniej niż 20 to czy wciągacie ją w strefę czy robicie oddzielnie? Osoby, które prowadziły zajęcia twierdziły, że można je wciągnąć w strefę, bo różnica jest minimalna. Było trochę dyskusji w tym temacie stąd pytam Smile

.

adbud

Jeżeli różnica jest więcej niż 4st C to powinno się brać inną strefę.. jeżeli wszystko tak powiemy że różnica jest mała to po zastosowania kilku takich uproszczeń jest duża!
I nie zapomnieć że różnica w st C a wynik już w K.

adam_47

senmil

I to mi się podoba Smile

.

ProjektK66

Współczynnik strat ciepła przez wentylację grawitacyjną:
Hre = 0,270·Ve
Hre = 188,06 W/K (696,5m^3)

Liczenie bez testu szczelności budynku to są bliżej lub dalej przybliżenia i spekulacje.

Taki sobie oto mam wzór do przeliczania strat przez wentylację grawitacyjną.

Programy w tych względach sprowadzają się do ofice org calc .
i znajomości wpisywania dolarów.

senmil

Hve to jest suma powietrza infiltrującego (Vinf) oraz obliczeniowego strumienia wentylacyjnego (Vo), czyli dla kuchni 50-70 m3/h, łazienka 50m3/h. Także jeszcze musisz dodać do strat na wentylację.

Skąd wziąłeś wzór Hre=0,27*Hve ?

Raczej:
1) Vinf = 0,2 * V / 3600 [m3/s]
2) Vo - zależne od funkcji
i to później sumujesz:
Hve = 1200 * ( 1,0 * Vinf + 1,0 * Vo ) [W/K]

Bez liczenia szczelności to faktycznie bardzo duże przybliżenie. Tylko kto robi takie badania? Dla inwestora i wykonawcy to tylko dodatkowy koszt. To tak realnie.

ProjektK66

Przy wentylacji grawitacyjnej, taki współczynnik by zapodany
jest to jedna wymiana na godzinę dla całego bud.
drugi współczynnik to 0,34.
I tak jest to wróżenie z fusów.