Konstruktor budowlany

Uzo

Jakie macie doświadczenia życiowe, po kilku latach praktyki lepiej na etacie- spokojniej,stałe godziny pracy itp. Czy jednak zawsze lepiej na swoim i być samemu sobie szefem.
A może etat + coś po godzinach w miarę możliwości?

Jakie macie zdanie, doświadczenie?

majster stefania

Ja po 9 latach na swoim:
- kocham to, ze mogę iść sobie na poczte, do biedrony, na obiad i nikt mnie o nic nie pyta (chyba, ze nie moge bo projekt) i to jest największy plus, wolność (i niewolnictwo)
- trochę czasu minęło zanim nauczyłam się wyceniać właściwie (i nadal się uczę)
- największy minus - płatności i walka o nie
- gdy byłam na etacie też własciwie nie mogłam wyjść o 16, tylko jak był termin to trzeba było i do nocy siedzieć więc właściwie cel
- na swoim nie możesz zwalić na szefa Razz

- ale sama decyduję co podpisuję, nie czuję pewnej formy przymusu za kilku asystentów , których nie jesteś w stanie sprawdzić, a którzy dla pracodawcy są tańsi (to niestety realnia)
Największy minus to nieregularne płatności i nieuczciwość zlecających

Smile

b-k1

To zależy.

Jednemu się podoba na swoim bo jak pisze majster stefania

majster stefania

Ostatnio widziałam ogłoszenie 6000 brutto czyli na ręke to gdzieś 4200
Wymagania: uprawnienia, biegły angielski, biegła tekla
Obowiązki: sporządzanie i koordynowanie procesu projektowego ...
Zasmuciła mnie ta stawka Sad

b-k1

Wiem że 6000 brutto to małe ale jak 4200 się dostanie na starcie i dodatkowo fuchy to można nieźle wyjść. Co nie zmienia faktu że po to mamy prace by nie dorabiać ale coż. Ale zawsze można negocjować.

Dywan

Na swoim większa kasa, to z pewnoscią. Nieregularne płatności - to pewnosć jeszcze wieksza Smile

Rano nie stoję w korkach, bo do biura mam jakieś 15cm z łóżka - dla mnie bajka.
Można rzucać @#$@!# na architektów i nikt nie ucisza, bo właśnie prowadzi rozmowe ze starostwem - to kolejny plus.
Minus jest taki, że z pewnoscią każdego dnia prawie jeszcze o 23-24 jestem w pracy. Poza tym plusy jak wymieniła Stefania, biedronka blisko. Jak musisz przemyśleć temat - idzeisz z psem do lasu i nikt nie stoi nad głową - rób na wczoraj. Masz do 24 jeszcze mase czasu.

Co do tego stresu zwiazanego z tym, czy bedzie zlecenie czy nei bedzie, to to samo jest na etacie. Znam kilka przypadków, że szef przestaje płącić "bo nie ma". I w takim przypadku, w sytuacji złej koniunktury mimo wszystko lepiej być na swoim i niż na etacie. Chodzi o to, ze na swoim odłożysz znacznie wiecej, a na etacie nie rzadko myślisz - pierwszego będzie na pewno wyplata, więc żyjesz od pierwszego do 31. Poza tym kasa mała, więc nawet nie ma jak odkłądać. Sam słyszałem od szefa kiedys, że w tym zawodzie płaci sie pracownikowi "tyle by przeżył".

Z tym braniem etatu i zleceń dodatkowych - ja tak miałem jakieś 2-3 lata. Masakra. Dostajesz np wypłąte 3 na rekę, i jakiś mały projekcik z innego źródła za 3. Robisz go w jeden tydzień po godzinach + sobota i niedziela. To na maksa demotywuje do pracy na etacie - tam robisz więcej za mniej, a możesz dostać jeszcze zjeby za zły wymiar ramki lub inne pierdoły.

majster stefania

ja za 4200 nie przyjęlabym odpowiedzialności za zespół

JJftw

Też pracowałem lata na etacie, teraz jestem na swoim i wszystkie powyższe argumenty są warte rozważenia dla kogoś kto się waha. Ja dodam jeszcze, że na działalności nie wystarczy być "dobrym w budownictwo". Musisz być człowiekiem orkiestrą i mieć dobrą organizację, zdolności negocjacji, dogadać się ze skarbówką, księgową (albo ją olać i rozliczać się sam - ja tak robię). Mam znajomych, których to przeraża ta cała otoczka formalno-prawna.

Mi personalnie działalność na razie odpowiada. Kasa lepsza, wolność (podobnie jak mam już kisiel zamiast mózgu to idę z psem o dowolnej godzinie i wdycham smog śląska:))
Nieregularne płatności są strasznie, ale mnie to nie boli bo planowałem od dawna działalność i mam dość niskie koszty życia + pewną rezerwę odłożoną.
Czasem brakuje mi zespołu jak w poprzedniej robocie bo siedzę sam w mieszkaniu i nie ma do kogo otworzyć dzioba Smile

Uważam, że nie ma jednej odpowiedzi. Każdy musi sam rozważyć.

gln

Stawki, które tutaj opisujecie, są tragiczne.

Rozważyłbym założenie izby konkurencyjnej do PIIB i próbę regulacji rynku usług inżynierskich przez tzw. solidarność zawodową członków, bo widzę, że płace w projektowaniu osiągnęły dno dna.

majster stefania

Solidarność zawodowa?
No nie wiem, jeśli ludzie robią adaptację projektu za 300zł to o czym mówimy ?

budkate

To się nazywa zmowa cenowa i jest legalne jedynie dla mafii notariuszy. Ewentualnie innych gangów złodziei w tym chorym kraju. Nie tędy droga raczej.

gln

Dla mnie to jest niezrozumiałe, że w Polsce są na usługi inżynierskie w budownictwie tak głodowe stawki, pomimo tego, że w naszym kraju obowiązuje sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem prawo, gdzie np. na budowę domku jednorodzinnego na cały czas trwania wymagane jest zatrudnienie kierownika budowy, członka PIIB z uprawnieniami.

Wydawałoby się wręcz, że prawo faworyzuje członków PIIB kosztem inwestorów. Tymczasem sami członkowie PIIB pozwolili sobie na takie wejście na głowę i zeszmacenie stawek. Problem jest chyba w ludziach w branży, którzy się nie szanują.

Nie mówię o żadnej zmowie cenowej, tylko o zdrowym rozsądku. Przykładowo lekarz ginekolog bierze prywatnie za 15 minut wizytę z USG około 200 zł. Nie słyszałem, żeby gdzieś brali mniej. I szacunek dla nich za to, że się cenią, niezależnie od presji społecznej. Czy to jest zmowa cenowa?

Moim zdaniem aktywne zawodowo osoby pełniące samodzielne funkcje techniczne nie powinny pozwalać sobie na średni miesięczny przychód poniżej 10 tys. brutto i nie jest to żadna stawka urywająca dupę, tylko minimum. Być może część z forumowiczów nie jest tej kwestii świadoma, ale w ostatnich 3 latach stawki na rynku pracy generalnie, oraz stawki za usługi np. podwykonawców w budownictwie mocno wzrosły (ale wiem skądinąd, że projektowanie ten trend ominął - rozmawiałem ostatnio z kolegą, który szukał pracy na etacie i stawki, które mi podawał, pamiętam z 2014r). Przewiduję, że prędzej czy później rynek się załamie i trend się odwróci, ale póki co trzeba korzystać zamiast dziadować. Dla porównania: ostatnio znajomi z Warszawy mówili, że np. tzw. Project Manager w korporacji, zarządzający zespołem 10-20 klikaczy w excelu, nie powinien wołać mniej niż 11 tys. brutto. Odpowiedzialność żadna w porównaniu do samodzielnych funkcji technicznych. Umiejętności miękkie też poniżej tego co musi prezentować kierownik większej budowy.

majster stefania

zgadzam się, z powyższym.
Uczepilam się tych adaptacji, ale naprawdę 300 zł za adaptację projektu i wzięcie odpowiedzialności (nawet jeśli niektórzy sprowadzają to do przystawienia stempelka) to "żenuła".
Robiłam remont łazienki - Pan siedział 2 tygodnie po jakieś 6-7 godzin i wziął 6k. Czyli minimalnie 12k brutto/m-c .. a odpowiedzialność? Taka, ze silikon przy wannie się rozejdzie - ot cała odpowiedzialnosć...

barmin

Generalnie, to w naszej-naszej części branży, tam gdzie nie sięgają architekci (przemysłówka i pochodne) da się godziwie zarabiać, bo klient bardzo konkretny. Problem jest taki, że na ten kawałek tortu też łakomie patrzą "z tamtej Izby" i nie wiadomo co będzie.

Dywan

Potwierdzam, remonty łazienek na poziomie 6k za robote.
Gdzies czytałem, że architektów jest 10 razy mniej niż inżynierów. Może po prostu mamy za dużą konkurencje w branży i stąd te ceny takie niskie. Ale ceny należy podnosić samemu a nie liczyć na to, że zrobi to zamiast nas ktos inny. Jak się ma asystenta to chociaż na odchodne trzeba mu powiedziec, że za domek ma brać min 3-4netto bo inaczej psuje rynek. Że kubaturówke ma liczyć na zasadzie koszt budowy m2 2500 - z tego 3% za duże, 5% za małe obiekty to cena projektu, a konstrukcja to 20-30% z wykonawczym. Zaraz ktoś powie, że to dużo, ale sam od architekta słysze, ze ceny w ogóle stanęły i nawet oni nie mogą na wiele liczyć, więc ciągle pomniejszają % dla innych branż.