Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wyzwanie architekta
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Hyde Park
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mackch
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 11 Wrz 2013
Posty: 33
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:21, 21 Maj 2015    Temat postu: Re: Wyzwanie architekta

kamild napisał:
"gr. 27cm" ,,stałe charakterystyczne 2,5kN/m2"

Jak rozumiem 2,5 kN/m2 = wykończenie.
Szacunkowo:
0,27 m * 25 kN/m3 = 6,75 kN/m2
gk=6,75+2,50=9,25 kN/m2
qk=gk+pk=9,25+5=14,25 kN/m2

Szacunkowo, dla słupa wewnętrznego: Ved=14,25*10x10=1425 kN

Przy betonie C30/37, słupie 45x45 cm i zakładając przy grubości stropu 27 cm d=22 cm mamy:
V Rd,max = v Rd,max * u0 * d = 0,264 kN/cm2 * (4*45cm) * 22cm = 1045,44 kN

V Rd,max=1045,44 < V Ed=1425

Chyba dobrze liczę... Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2093
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:46, 21 Maj 2015    Temat postu:

Ręcznie nie chciałoby mi się sprawdzać.

Ściągam Halfen HDB i ustawiam podstawę obliczeń czyli aprobatę HDB-AT.

Teraz muszę wyliczyć obciążenie obliczeniowcze

(2,5 x 1,3+ 0,27 x 25 x 1.1 + 5 x 1,3)x100 x 1,2 (przęsło środkowe dwuprzęsłowy budynek) = 2061 kN

Dla podanej grubości płyty przy zbrojeniu prętami fi 16 i otulinie górnej 3cm dm=22cm

Maksymalną siłę obliczeniową jaką mogę przenieś jest 1680 kN przy czym aprobata dodaje 5% na zapas czyli tak naprawdę 1600 kN

Przy czym:
minimalne zbrojenie na przebicie to 1,83% a potrzebne wkładki to:
wewnatrz: HDB-16/215-3/450
zewnatrz: 2 x HDB-16/215-2/300

beton B37 stal AIIIN

Oczywiście 1600 < 2061 więc takiego stropu bym nie dopuścił

Jednak przy zastosowaniu wkładek kobiax lub zmniejszeniu pola z jakiego zbiera słup być może wyjdzie coś sensownego

100x22*0,0183= 40,26 cm2 czyli fi 16 co 5cm dało by radę.

Oczywiście samo przebicie to nie wszytko jeszcze dochodzą ugięcia itp.
Przy hali wielkopowierzchniowej współczynnik 1,2 który zastosowałem dla zwiększenia siły może w 90 % słupów wynosić 1.

Dlatego twierdzę że mgr inż. architekt świrem nie był. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1003
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Czw 20:41, 21 Maj 2015    Temat postu:

Naginasz kolego. W praktyce nie ma siły żeby strop o przesłach 10m mógł mieć 27cm grubości bez grzybów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2093
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:51, 21 Maj 2015    Temat postu:

piotrbu napisał:
Naginasz kolego. W praktyce nie ma siły żeby strop o przesłach 10m mógł mieć 27cm grubości bez grzybów.


Być może masz rację ale nie chce mi się dokładnie sprawdzać ugięć zarysowań itp.

A co powiesz o stropie żelbetowym gr 30cm i rozpiętości 14x14metrów podpartym podciągami. Smile
Jak to jest w praktyce?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1167
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Czw 23:06, 21 Maj 2015    Temat postu:

przy 10m przyjąłbym 300mm

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1003
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Pią 1:03, 22 Maj 2015    Temat postu:

W praktyce tzn. przy realnych obciążeniach i z uwzględnieniem ekonomiki. np. współczynnik 5% przy przebiciu uważam za realny tylko w niewielu przypadkach gdy przęsła i obciążenia są bardzo równe. np. nie projektuje się takiego stropu po to, żeby móc na nim stawiać tylko ścianki g-k, np. nie projektuje się takiego stropu na minimalnych otuleniach itd.

Bez podania konkretnych obciążeń i innych wymagań nie ma sensu rozmawiać o grubościach.

Spotkałem się np. z projektem jednego z dostępnych na rynku systemów prefabrykatów przestrzennych, nazwy nie wymienię. Moduły ~4x8m, stropy 15cm, ściany 8cm. Okazało sie, że te grubości były możliwe, bo założono klasę ekspozycji XC0, ograniczono obciążenia do nierealnych wartości np. zakładając, że podłoga będzie kładziona bezpośrednio na żelbecie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1312
Przeczytał: 57 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 8:00, 22 Maj 2015    Temat postu:

Tak a'propo Cobiaxa:
Cytat:
Daje to możliwość, przy zachowaniu ekonomiczności rozwiązania, osiągnięcia rozpiętości pojedynczego przęsła sięgające 18m-20m (wymagana grubość stropu ok. 60cm) – w układach wieloprzęsłowych. Szczególnie korzystnie kształtuje się strop o rozpiętości 10-12m i grubości ok.40cm.


A jak podchodzicie to kwestii optymalizacji zbrojenia? Ja staram się unifikować siatki nawet kosztem lekkiego przezbrojenia elementów. Jeśli już trzeba różnicować zachowuje (w miarę możliwości oczywiście) ten sam rozstaw z inną średnicą.
Nie robiłem analizy co jest korzystniejsze prostsze ułożenie zbrojenia (mniej robocizny) czy mniejszy ciężar.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1003
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Pią 9:06, 22 Maj 2015    Temat postu:

Strop skrzynkowy to zupełnie inna bajka.

Jeśli chodzi o optymalizację zbrojenia to nie wiem czy słyszeliście o najnowszym pomyśle zbrojenia tzw. dywanowego. Polega to na tym, że fragmenty zbrojenia są wykonywane w fabryce, dostarczane na budowę zrolowane. Na budowie rozwija się rolkę i już. Oczywiście część zbrojenia trzeba i tak ułożyć tradycyjnie.
Dzięki tej metodzie można zaoszczędzić, bo rozstawy mogą być dowolne, również długości prętów mogę być bardzo zmienne. np. z tego co widziałem na filmie (nie mam linka) nad słupami dozbrojenia mogą być nie w formie prostokątów, lecz nieregularne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manolo
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 13 Lut 2010
Posty: 35
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:39, 22 Maj 2015    Temat postu:

Warto rzucić okiem na to o czym pisze Piotrbu - system bamtec. Z tego co wiem w Polsce trudno znaleźć wykonawcę/wytwórnię ze zgrzewarką, ale powoli zaczyna się o tym mówić.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bingtron
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 17 Wrz 2015
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 18:20, 22 Wrz 2015    Temat postu:

Może chcesz jednak architekta albo firme, która ci to wykończy profesjonalnie może i dużą kasę wpłacisz, ale będziesz mieć totalnie dobrze zrobione. Chyba że szukasz oszczędności no to musisz na własną rękę. Mój sąsiad kiedyś się tak zarzekał, że zrobi wszystko sam, bo taniej mu wyjdzie, ale, jak wykończył dół swojego domu tak się wkurzał, że powiedział dość. Zamówił firmę [link widoczny dla zalogowanych], która mu górę tak wykończyła powiedział, że nigdy więcej nie będzie się sam męczył i woli zapłacić więcej, ale mieć dobrze zrobione.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bingtron dnia Pią 9:58, 23 Paź 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dźwigar
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Cze 2015
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk

PostWysłany: Wto 19:50, 22 Wrz 2015    Temat postu:

Panowie - jeszcze dochodzi zginanie z przebiciem więc te wartości trochę wzrosną - wstępnie płyta ok 30- 35cm - zależy jeszcze jak otworowaniem i jakie ugiecia/rysy wyjdą

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Hyde Park Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin