Konstruktor budowlany

formi

Witam!

Z czystej ciekawości chciałem zapytać jakie klasy betonu stosujecie w swoich projektach? W biurze, w którym obecnie pracuję praktycznie wszystko leci z C20/25 (B25) i C25/30 (B30), natomiast czasami wykorzystywana jest klasa C30/37 np. dla ustrojów płytowo-słupowych.

Pytanie zrodziło się po tym jak wpadła mi w ręce książka "Konstrukcje żelbetowe wg Eurokodu 2 - atlas rysunków", w której zamieszczone są rysunki z różnych realnych projektów. Tam w większości króluje klasa C30/37 a też nierzadko stosowany jest beton C35/45. Jak to jest u Was, czy stosujecie wyższe klasy betonu? W jakich okolicznościach i czy w dzisiejszych czasach (postęp technologii betonu, duża konkurencja wśród wytwórców) warto stosować niskie klasy typu C20/25?

Pytanie dotyczy konstrukcji monolitycznych, żelbetowych, bo wiaodmo że dla prefabrykatów i konstrukcji sprężanych wykorzystuje się wyższe klasy betonu Wink

KAM

Standardowo dla konstrukcji zbrojonych w specyfikacji podaje C28/35 lub C30/37, a w uzasadnionych przypadkch wieksze klasy betonu.

Mozesz zadzwonic do jednego z lokalnych wytworcow/dostawcow i zapytac sie o cene (bez Vatu i bez rabatu) w zaleznosci od klasy i podac tutaj, aby mozna bylo ocenic zasadnosc stosowania nizszej badz wyzszej klasy betonu.

piotrbu (Piotr Buśka)

Zazwyczaj w przypadku płytowo-słupowych większych obiektów: stropy C30/37, słupy opłaca się projektować z C35/45 lub C45/50.
W przypadku domków itp. C20/25 lub C25/30.

Pamiętaj, że klasę betonu dobiera się do klas ekspozycji.

formi

Kiedyś przeglądałem oferty wytwórni betonu towarowego i w mojej okolicy (woj. Podkarpackie) większość węzłów produkuje betony do C30/37...
Natomiast ceny są różne, teraz na szybkości znalazłem taki zakres:
C 20/25 - 258 PLN
C 25/30 - 268 PLN
C 30/37 - 278 PLN
C 35/45 - 288 PLN
Ogólnie różnice w cenie między kolejnymi klasami wynoszą z reguły 10-25zł

A jeszcze taka ciekawostka, nie wiem jak w wcześniejszych ale w najnowszym wydaniu Starosolskiego t.1 jest taka tabelka z zalecanymi/poglądowymi klasmai betonu, wrzucam poniżej (mam nadzieje, że nie łamie reg.)
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak widać na typowe konstrukcje zalecane są raczej średnie klasy betonu.

KAM

Roznice w cenie nie sa duze C35/45 jest okolo 11.6% drozszy od C20/25 a wytrzymalosc jest 80% wyzsza.

Zgadzam sie z piotrbu, iz przy projektowaniu slupow moze okazac sie korzystniejsze zaprojektowanie slupow z wyzszej klasy betonu.

Tabela do ktorej nawiazujesz podaje orientacyjne klasy, ktore dla niektorych konstrukcji odbiegaja od tego z czym sie spotykam w projektach.

formi

MARCIN1

piotrbu (Piotr Buśka)

Można fragment stropu nad słupem wylewać z mocniejszego betonu, ale coś takiego projektuje się ze względu na przebicie. W przypadku słupa ściskanego mimośrodowo zazwyczaj decydująca jest nośność przekroju położonego nad/pod stropem i w stropie można zastosować beton o klasę dwie gorszy. Wszystko oczywiście należy sprawdzić.

formi

burczynski

@MARCIN1
W grubości stropu mamy jednak znacznie większy przekrój. Poza tym beton słupa w tym obszarze ma ograniczoną możliwość odkształceń prostopadłych do osi słupa, co zwiększa jego wytrzymałość.

Maciek Mamah

Przekrój słupa i zbrojenie wynika z jego smukłości, imperfekcji i efektów II rzędu z wpływem pełzania. Co innego nośność przekroju w strefie środkowej z uwzględnieniem tych efektów zwiększających obliczeniowe zginania a nośność przekroi podporowych na czysty moment i siłę osiową wynikający z modelu. Gdyby to było uzasadnione wykonawczo to z lepszego betonu można by robić tylko odcinki środkowe, oczywiście po poprawnym zaprojektowaniu. Tylko w praktyce nikt takiego podejścia nie stosuje bo nie jest ono zbyt mądre choć dające się uzasadnić obliczeniowo.

Dodam jeszcze, że w swojej praktyce od lat stosuję głównie C30/37. Jakoś wyszło, że jest to dzięki szerokiej dostępności ekonomicznie uzasadniona klasa. Różnicowanie betonów w jednej konstrukcji z uwagi na elementy zwykle nie spotykało się z dobrym przyjęciem przez wykonawcę ze względu na dodatkowe utrudnienia i koszty a trzeba też mieć na uwadze to, że na słabo zorganizowanej budowie prawie na pewno ktoś coś zaoszczędzi albo pomiesza.

formi

Maciek Mamah

Teoretycznie może, ale nie musi. Ceny materiałów są tylko jedną składową. Lepiej jakby w konkretnym zastosowaniu wypowiedział się wykonawca. Ja miałem na myśli również takie "potężne" obiekty. Im większa budowa tym większy stopień jej skomplikowania. Nie ma sytuacji idealnych i nie można uogólnić, że jedno podejście jest lepsze od drugiego. Na ogół oczekiwana jest prostota, więc moim zdaniem, w pierwszym podejściu przynajmniej należy dążyć do ujednolicenia materiałowego.