Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Płyta fundamentowa magazynu wysokiego składowania

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 520
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Śro 21:31, 23 Gru 2020    Temat postu: Płyta fundamentowa magazynu wysokiego składowania

Rozpoczynam obliczenia statyczne płyty fundamentowej magazynu wysokiego składowania. Wymiary płyty w rzucie wynoszą 21x92m (bez dylatacji), wstępna grubość 40cm. Płyta będzie wylewana na warstwie poślizgowej (2x folia PE), betonowanie polami, beton z domieszkami przeciwskurczowymi i uplastyczniającymi oraz z dodatkiem włókien. Warunki gruntowe dobre - podłoże jednorodne, piasek średni ID=0,45.

Wyznaczenie zbrojenia ze względu na oddziaływanie regałów nie stanowi problemu Mam wątpliwości odnośnie zbrojenia z uwagi na skurcz i temperaturę. Zastanawiam się nad tym, jak podejść do skurczu i temperatury. Powiedzmy, że wpływ skurcz w dużej mierze da się zredukować odpowiednimi zabiegami technologicznymi, o tyle wpływu temperatury już nie. Niestety na razie jedyne co znalazłem odnośnie temperatury to wytyczne PN EN 1991-1-5. Są tam dane dla mostów i przyjąłem wstępnie różnicę temperatur między górną i dolną powierzchnią płyty równą 15 stopni C. Przy takiej różnicy temperatur momenty zginające są dwukrotnie większe, niż od obciążenia regałami. Czy takie założenie dot. obciążenia temperaturą jest właściwe? Chętnie przyjmę wszelkie sugestie.

EDIT: Jeszcze filmik z budowy magazynu Amica. Widać, że zbrojenie nie jest jakieś ogromne.
https://youtu.be/HpoNy5nbKoo?t=52


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez burczynski dnia Śro 21:33, 23 Gru 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1905
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Czw 1:07, 24 Gru 2020    Temat postu:

Temperaturą się nie martw i nie uwzględniaj. To nie most, że w lato będzie +50 a w zimę -20 (obecnie to pewnie -5). Zbrojenie przeciwskurczowe przyjmij normalnie - nie powinno Ci wyjść więcej jak ca. 6-7 cm2 / m przy tej grubości. Reszta jak wynika z obliczeń.

Płytę ponad 90 m to bym pewnie jednak dylatację w środku zrobił.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
absur
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2017
Posty: 219
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:11, 24 Gru 2020    Temat postu: Re: Płyta fundamentowa magazynu wysokiego składowania

burczynski napisał:
Rozpoczynam obliczenia statyczne płyty fundamentowej magazynu wysokiego składowania. Wymiary płyty w rzucie wynoszą 21x92m (bez dylatacji), wstępna grubość 40cm. Płyta będzie wylewana na warstwie poślizgowej (2x folia PE), betonowanie polami, beton z domieszkami przeciwskurczowymi i uplastyczniającymi oraz z dodatkiem włókien. Warunki gruntowe dobre - podłoże jednorodne, piasek średni ID=0,45.

Wyznaczenie zbrojenia ze względu na oddziaływanie regałów nie stanowi problemu Mam wątpliwości odnośnie zbrojenia z uwagi na skurcz i temperaturę. Zastanawiam się nad tym, jak podejść do skurczu i temperatury. Powiedzmy, że wpływ skurcz w dużej mierze da się zredukować odpowiednimi zabiegami technologicznymi, o tyle wpływu temperatury już nie. Niestety na razie jedyne co znalazłem odnośnie temperatury to wytyczne PN EN 1991-1-5. Są tam dane dla mostów i przyjąłem wstępnie różnicę temperatur między górną i dolną powierzchnią płyty równą 15 stopni C. Przy takiej różnicy temperatur momenty zginające są dwukrotnie większe, niż od obciążenia regałami. Czy takie założenie dot. obciążenia temperaturą jest właściwe? Chętnie przyjmę wszelkie sugestie.

EDIT: Jeszcze filmik z budowy magazynu Amica. Widać, że zbrojenie nie jest jakieś ogromne.
https://youtu.be/HpoNy5nbKoo?t=52

Domieszki przeciwskurczowe? możesz coś więcej o tym napisać?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 520
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Sob 0:41, 26 Gru 2020    Temat postu:

absur
Nie znam się na technologii betonu. Są takowe domieszki. O ile pamiętam z rozmowy z doradcą technicznym Sika, to redukują skurcz o ok. 50%, ale nie jestem pewien.

stanislove
Z tego co wiem, to takie płyty pod magazynami wysokiego składowania robią bez dylatacji. Właśnie dlatego mam wątpliwości. Ten magazyn z filmu, który podlinkowałem ma 6,5 tys. m2. Na filmie nie widać dylatacji. Drugi taki magazyn (nieco mniejszy) jest w moim mieście. Tam też nie ma dylatacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1545
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 1:16, 26 Gru 2020    Temat postu:

Pogadaj z Bautech. Kiedyś robiliśmy magazyn wysokiego składowania o pow. 8 tyś m2 i dużo pomogli.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
radoslaw.sz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Cze 2014
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 8:15, 26 Gru 2020    Temat postu:

Z tego co pamiętam, to ważniejsze od stanu gruntu są parametry podbudowy, bo to na niej liczona jest posadzka. Temperatury to tam raczej się nie uwzględnia. Jest kilka warunków, stopki regałów, wózek, obciążenie równomierne, ale temperatury to nie kojarzę.
Dobrze byłoby się skonsultować z jakimś wykonawcą posadzek w tej materii. Z własnego doświadczenia wiem, że naliczysz się kupę może kupisz kilka książek, a przyjedzie wykonawca i jego konstruktor podstawi obciążenie do kilku wzorów w arkuszu Excel i posadzka będzie zaprojektowana jako bezspoinowa, bez jakiegokolwiek zbrojenia, poza rozproszonym. Raz próbowałem to policzyć, i od tego czasu świadomie pomijam ten zakres w swoich opracowaniach jako specjalistyczny wg projektu wykonawcy Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez radoslaw.sz dnia Sob 8:16, 26 Gru 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
absur
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2017
Posty: 219
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 9:03, 26 Gru 2020    Temat postu:

[quote="burczynski"]absur
Nie znam się na technologii betonu. Są takowe domieszki. O ile pamiętam z rozmowy z doradcą technicznym Sika, to redukują skurcz o ok. 50%, ale nie jestem pewien.

Zajmuje się projektowaniem mieszanek betonowych od kilkunastu lat i nigdy nie słyszałem o domieszkach stricte przeciwwskurczowych. Aczkolwiek trzeba przyznać, że każda domieszka redukująca ilość wody ( a to przewaga domieszek na rynku) wpływa na zmniejszenie skurczu przynajmniej od wysychania.
W ostatnich latach dostarczałem mieszankę na posadzki przemysłowe kilku wielkopowierzchniowych obiektów gdzie jedno pole między dylatacjami potrafiło mieć wymiary 30 x 30m i jedynym zbrojeniem było włókno stalowe. Ale mowa tu o posadzkach przemysłowych.
Mój sposób na ograniczenie skurczu betonu przy wysychaniu to właściwy stos okruchowy (przewaga ziaren 8-16 a nawet dodatek 16-31.5) co pozwala ograniczyć reologiczny zaczyn cementowy. Przy płytach niezacieranych postawiłbym na domieszki upłynniające na bazie polimerów natomiast przy płytach zacieranych mechanicznie raczej na niższej klasy super plastyfikatory na bazie naftalenów lub ich kombinacje z polimerami. Do tego pielęgnacja zaraz po ułożeniu betonu a po obróbce powierzchni fizielina + folia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez absur dnia Sob 9:05, 26 Gru 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin