Konstruktor budowlany

goralto

Witam,
nie jestem konstruktorem, więc prosiłbym o wyrozumiałość jeżeli zadaję zbyt banalne pytania.
Zabrałem się za planowanie super-taniego domku dla siebie.
Zanim wybiorę się do konstruktora chciałbym mieć pewność, że moje pomysły maja rację bytu.
Ale do rzeczy.

Wymyśliłem sobie takie rozwiązanie:
- strop z płyt kanałowych 540cm + 330cm
- konstrukcja dachu jętkowa jednostolcowa o rozpiętości w osiach ścian 870cm
- dach dwuspadowy 25-35 stopni (w warunkach jest 35, będę występował o zmniejszenie tej wartości do 25, ewentualnie 30)

Oś słupów podpierających jętkę będzie się znajdować 105cm od osi wewnętrznej ściany konstrukcyjnej.
Czy takie rozwiązanie będzie wymagać jakiś "kombinacji", dodatkowego zbrojenia, itp.?
Czy wystarczy wybrać płyty o większej nośności (np. 7,5kN/m2)?

Wiem, że w przypadku stropów gęstożebrowych należy stosować dodatkowe żebro pod słupem, stąd moje pytanie co do płyt kanałowych.

wartek

Ja bym nie robil tych slupkow w ogole Smile

Dachu mocno nie odciazysz, mocno byc odciazyl scianki kolankowe z rozporu, ale to zaden problem, a zyskasz przestrzen na poddaszu, dowolnosc ustawienia scianek i nie bedziesz mial w srodku zadnych slupkow.
A masz juz wykonawce na te plyty? Mialem podobny dylemat, to jak przyszlo co do czego, to ekipy od domkow robia glownie zelbety i terive. Argumentami przeciw byla mobilizacja sprzetu, nowy dostawca, mala ilosc plyt, brak wiedzy wykonawcow itp, a to razem podnioslo cene powyzej zelbetu.

goralto

Co do płyt kanałowych to właśnie naczytałem się, że warto.
Gęstożebrowe klawiszują, monolit jest drogi.
Żerań wychodzi najtaniej i nie trzeba przerywać prac na miesiąc.
Ale mniejsza o to.

Wstępnie murłata będzie przykręcona do wieńca wokół płyt (parterówka).
W przyszłości (za jakieś 10 lat) zostanie dobudowana ścianka kolankowa ok. 1,2m + kąt dachu zostanie podniesiony do ok. 40 stopni + blachodachówkę zastąpi ciężka dachówka ceramiczna.
Nie chcę żeby w przyszłości się okazało, że będzie problem z rozbudową.
Czytałem, że przy rozstawie powyżej 8m trzeba rozważyć podparcia przynajmniej 1 rzędem słupów.

tokkotai · Gość

kamild

Dobrze zaprojektowany monolit nie jest drogi. Ostatnio zmieniałem ackermana na monolit i wyszło razem z robocizną praktycznie tyle samo. I jw. transport. Przy domu jednorodzinnym policzą jak za zboże.

goralto

W promieniu 130km mam 4 producentów, założyłem że koszt samego transportu zamknie się w 500zł.
Przemyślę jeszcze temat monolitu.

Mimo wszystko chętnie wysłuchami opinii na temat punktowego obciążania płyt płyt kanałowych w pewnej odległości od ściany konstrukcyjnej.

Przy okazji - jak zakotwiczyć ściankę kolankową w wieńcu, na którym dotychczas leżała murłata?
Odkuć fragment, wsadzić zbrojenie, ponownie zalać?

wartek

monolit wychodzi jakies 20% taniej niz gestozebrowy,
nie masz po drodze praktycznie zadnych posrednikow, tylko stal i beton Smile

moim zdaniem jesli chcesz podnosic scianke kiedykolwiek to lepiej zrobic to odrazu. koszt samej scianki jest smiesznie niski w porownaniu do kosztow rozbiorki calego dachu i wykonania go jeszcze raz

nie wystarczy tylko odkuc wieniec i wpuscic prety, prety musza byc odpowiednio zakotwione w stropie a strop musi przeniesc moment przenoszony ze scianek kolankowych

goralto

Jestem na początku swojej kariery zawodowej.
Funduszy niewiele, a w końcu trzeba iść na swoje.
Plan na przyszły rok to wybudować sobie kawałek taniego prostopadłościanu przykrytego blachodachówką.
Plan na za 10 lat - dorobić się 2-3 razy większej chałupy z 2-stanowiskowym garażem, basenem, itd. Wink

Najlepszym rozwiązaniem byłyby wtedy wybudować nową willę, jednak jest niebezpieczeństwo, że za dekadę trzeba będzie przenieść się jeszcze dalej od centrum.
Dlatego też planując swoją pierwszą większą inwestycję chciałbym dać sobie możliwość manewru - ewentualnej rozbudowy.
Z pustą kieszenią jestem zmuszony do maksymalnego cięcia kosztów.
Dzisiaj potrzebny jest prosty budynek parterowy przykryty dwuspadowym dachem - żaden "szał architektoniczny", po prostu ma spełniać funkcję mieszkalną.
W przyszłości chciałbym, żeby to jakoś wyglądało - wykusze, lukarny, dach wielospadowy, ścianka kolankowa...
Dach służący w pierwszych latach będzie szedł na stratę, zdaję sobie z tego sprawę.
Tu dorzucić 2000zł, bo warto, tam dorzucić 5000zł, bo wypada - nie mogę sobie na taką rozrzutność obecnie pozwolić.
Im niższa rata kredytu, tym szybciej będzie można wyruszyć na podbój świata. Smile

Nie chcę tylko zrobić sobie "kuku" odcinając możliwość podniesienia dachu.
Stąd moje pytanie - czy zakotwiczenie (a nie wpuszczenie) prętów słupów ścianki kolankowej w "starym" wieńcu jest rozwiązaniem mocno problematycznym, wykonalnym/niewykonalnym?

kamild

Może moja odpowiedź Ci nie pomoże ale:
a) nic nie zakładaj, tylko zadzwoń do fabryki i się zapytaj o koszta transportu, to nic nie kosztuje a będziesz miał realną kwotę
b) nie pytaj na forum - idź do biura projektowego, powiedz co chcesz zrobić - przy rozbudowie nie wystarczy że mniej więcej wiesz co chcesz. Musisz dokładnie wiedzieć co chcesz zrobić w etapie II - żeby na etapie budowy etapu I wyprowadzić wszystkie instalacje, otwory, belki, słupy etc. Potem każda przeróbka będzie bardzo kosztowna.

Jeśli teraz "zaoszczędzisz" 2000zł, to potem możesz wtopić 5000zł na przeróbki. No chyba, że zakładasz że za parę lat będzie Cie na to stać Smile

I nie oszczędzaj na kosztorysie. Warto go zrobić.

goralto

Tyle postów i wciąż żadnej konkretnej odpowiedzi.
Cały czas krążymy wokół tematu, nigdy nie trafiamy w sedno sprawy.

1. Kwestię kosztu stropów rozwiążę we własnym zakresie.
2. Pytam tutaj zanim zacznę ustalać konkrety z konkretnym konstruktorem.
3. O instalacje się nie martw, mam z tego tytuł magistra.
4. Jeżeli aktualny wydatek 2.000zł może zaoszczędzić mi w przyszłości 20.000zł to warto to przemyśleć. Jeżeli mam wydać 3.000zł, żeby zaoszczędzić 1.000zł, to mówię pas.

Nie chcę żeby ten temat zszedł na poziom forum muratora.
Potrzebuję konkretnym informacji na temat:
- podparcia słupów na stropie kanałowym,
- dobudowanie ścianki kolankowej w istniejącym budynku.

kamild

Z dzisiejszą techniką wszystko da się zrobić. Pytanie tylko ile to będzie kosztowało. Da się wkleić pręty w istniejący wieniec. Można też rozważyć wyprowadzenie prętów startowych na odpowiednią długość i potem tylko dowiązać do nich pręty trzpienia. Rozwiązań jest wiele ale wszystko zależy od projektu i Twoich wymagań.

piotrbu (Piotr Buśka)

1. Trzeba wykonać obliczenia płyty dla schematu od dopuszczalnych obciążeń równomiernie rozłożonych i dla schematu od rzeczywistych obciążeń (w tym siła od słupa). Następnie porównać momenty, siły poprzeczne i wyciągnąć wnioski. MZ jeśli nie stosuje się specjalnych rozwiązać należy przyjąć, że obciążnie punktowe musi przenieść jedna płyta.
2. Jeśli płyta tego nie przeniesie to słupki można oprzeć na odpowiednio zazbrojonej wylewce/belce wykonanej między płytami kanałowymi.
3. Alternatywnie zamówić u producenta płytę dla konkretnych obciążeń od słupa, niech producent ją przeliczy i odpowiednio dozbroi. lub przekaże dane o zbrojeniu itd. żeby konstruktor twojego domu mógł samodzielnie zrobić obliczenia i ustalić potrzebne dozbrojenia.

Podsumowując: potrzebujesz konstruktora budowlanego.

goralto

Właśnie zastanawiałem się nad kwestią "prętów startowych".
Mógłbym wyprowadzić je nie więcej niż 20cm powyżej wieńca - pytanie czy 20cm wystarczy żeby zachować ciągłość zbrojenia przy ściance 120cm.
W przypadku podnoszenia budynku dojdzie drugi wieniec zachowujący ciągłość na całym obwodzie budynku.
Ewentualnych słupów potrzebowałbym więc w środkowej części podparcia pod murłatą.
Długość murłaty nie przekroczy 12m.

piotrbu (Piotr Buśka)

Widzę ciemność Smile

Wrzuć jakieś rysunki.
Przy zakładzie 20cm musisz spawać każdy pręt.

goralto

Proszę bardzo Smile

Rysunki robione na kolanie, nie czepiać się.

Etap I:

Na czerwono zarys konstrukcji pod ścianę kolankową etapu II: