Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pręty montażowe
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 964
Przeczytał: 61 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Śro 13:17, 04 Paź 2017    Temat postu: Pręty montażowe

Chciałem się zapytać o pręty montażowe np. w płytach podtrzymujące siatkę górną zbrojenia płyty. W zależności od regionu spotkałem się z nazwą: konie, pieski, pręt montażowy.

Pytanie dotyczy ich projektowania. Czy są gdzieś jakieś wytyczne jak należy takie pręty projektować? Chodzi mi o długości ramion, rozstawy, zagęszczenie itp. Czy przyjmuje się je na "pałę"?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 144
Przeczytał: 113 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:33, 04 Paź 2017    Temat postu:

na pałę chyba razej nie, ponieważ potrzebujesz aby ulokowały zbrojenie górne na odpowiedniej wysokości, plus powinny się w miarę nie przemieszczać i dać się dowiązać do zbrojenia dolnego, ja przyjmuje 3 szt na 1m2, tak się nauczyłam i tak robię

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 964
Przeczytał: 61 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Śro 13:36, 04 Paź 2017    Temat postu:

Ok, tylko na jakiej podstawie tak robisz? Szukam potwierdzenia tego. Czy gdzieś są na to wytyczne? Ktoś się z tym spotkał?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 795
Przeczytał: 67 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:43, 04 Paź 2017    Temat postu:

Ja też daje 3szt/m2.
Dlaczego? Odpowiem anegdotką:
W pewnej rodzinie Mama wraz z Córką przyrządzały pieczeń. Mama obcinała końce mięsa przez pieczeniem, robiła to zawsze. Zaciekawiona tym rytuałem córka zapytała
- Mamo dlaczego obcinasz końce pieczeni?
- Hmm, nie wiem Córciu, moja Mama zawsze tak robiła, więc i ja tak robię. To ciekawe pytanie, może pójdziemy do mojej Mamy i zapytamy.
Poszły więc. I znowu pytanie
- Mamo, Babciu dlaczego zawsze obcinałaś końce mięsa na pieczeń?
- Hmm, nie wiem Córciu, Wnusiu, moja Mama tak zawsze robiła, może jej zapytajmy?
Poszły dalej więc, tym razem we trzy.
- Mamo, Babciu, Prababciu, dlaczego w naszej rodzinie kobiety obcinają końce mięsa na pieczeń?
- Hmm, dlaczego Wy obcinacie to ja nie wiem, ja obcinałam bo miałam za małą brytfankę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 144
Przeczytał: 113 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:47, 04 Paź 2017    Temat postu:

kamid, ale przyznaj, że wielu rzeczy uczymy sie od naszych "masterów" ....
akurat te "moje" koniki sprawdzały się przez tyle lat, nikt nie zarzucił, że za dużo, za mało, więc doświadczalnie się sprawdziło i jest ok Wink

aaa na jakiej podstawie?
Wiedzy przekazanej mi od mojego dawnego szefa Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez majster stefania dnia Śro 13:49, 04 Paź 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 964
Przeczytał: 61 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Śro 13:51, 04 Paź 2017    Temat postu:

Wiec w jaki sposób je kształtujecie? Macie jakieś zasady jak wyginacie, jakie długości, z jakich średnic?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BSD
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Gru 2016
Posty: 97
Przeczytał: 128 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz i okolice

PostWysłany: Śro 13:53, 04 Paź 2017    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 144
Przeczytał: 113 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:58, 04 Paź 2017    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
fi 10


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 964
Przeczytał: 61 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Śro 14:14, 04 Paź 2017    Temat postu:

Ok, dzięki

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
markervip
Forumowicz



Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 26
Przeczytał: 31 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: KRK

PostWysłany: Śro 16:43, 04 Paź 2017    Temat postu:

Jeśli chodzi o geometrię, to długości pręta opierające się na siatce dolnej > rozstaw prętów siatki dolnej +5cm
Z górą podobnie > rozstaw siatki górnej + 5cm (minimum).
Jeśli chodzi o średnicę to w zależności od tego jaka "masywna" jest siatka górna i jaka wysokość płyty.
Z własnego doświadczenia wiem, że #10 jest w wielu przypadkach nieco liche, szczególnie jeśli ma na tym leżeć #16... Lepiej dać #12.

Otóż rozchodzi się o to, że na budowie różnie bywa, niejednokrotnie przez taką siatkę przewinie się sporo chłopa. Niejednokrotnie na gotowej siatce układana jest stal, dźwigary, a nawet kubeł z betonem (w szczególności jeśli budowa jest trudna - trudna czytaj mało miejsca na cokolwiek).
Tak wiem, nie powinno się nic takiego zdarzyć, ale się zdarza. Błędy wykonawcze, ale projektując możemy w pewien sposób "pomóc" wykonawcom uniknąć później stresów z zmasakrowaną siatką, albo otuliną 10cm, stosując stabilne "kobyłki", "koziołki" w miarę niewielkim rozstawie
1 kobyłka w siatce 60x60 cm jest optymalna wg. mnie z mojego doświadczenia które zdobyłem przez kilka lat pracując na budowie.

I na litość!
Projektujcie kobyłki na wysokość taką jaka ma być!
Jeśli będzie zbyt wysoka to fakt, na budowie rozegną na boki. Przejdzie 50 chłopa i z otuliny 2,5cm zrobi się 5cm. Już to przerabiałem.
A jak będzie za niska, to nikt niczego tam nie będzie podkładał. Proste!

Nie obraź się BSD ale to co wysłałeś (chodzi mi o te Zetki) to szrot jakich mało, na domek jednorodzinny się nie nadaje.
Dlaczego? wystarczy krzywo stanąć i składa się to jak kartka papieru.
A jeśli ktoś chce powiedzieć, żeby po tym nie chodzić, to jak zabetonować taką płytę?
No chyba, że betoniarnia dysponuje helikopterem Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez markervip dnia Śro 16:45, 04 Paź 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gln
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 166
Przeczytał: 59 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk

PostWysłany: Czw 10:26, 05 Paź 2017    Temat postu:

Głos z budowy: jeżeli wymiary elementu narzucają konieczność chodzenia po zbrojeniu przy betonowaniu (czyli prawie zawsze), koniecznie wydawajcie takie elementy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Lip 2009
Posty: 81
Przeczytał: 42 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:10, 05 Paź 2017    Temat postu:

Też jestem z zasady za przyjmowaniem tego wg rozsądnego uznania/doświadczenia. Akurat takie pytania świetnie się sprawdzają jeśli chodzi o szukanie własnych praktyk korzystając z doświadczenia własnego/innych/książek. Ja najczęściej daję co 0.5 m - łatwo odmierzać i nie ma rozkmin z mnożeniem Wink
No, ale już się nie wymądrzam - zerknij np. na atlas rysunków Zybura et al. - 4 szt./m2. Starosolski, o ile dobrze pamiętam, też tak podaje.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez vz dnia Czw 14:05, 05 Paź 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cajmer
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 28 Lip 2016
Posty: 43
Przeczytał: 80 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:13, 07 Paź 2017    Temat postu:

W opisie technicznym zawszepiszę o konieczności stosowania rozwiązań sytemowych dystansów zbrojenia - kobyłek dla stropów żelbetowych.
W grubych płytach fudnamentowych już projektuje kobyłki. Zazwyczaj z #12 w rozstawie 2szt/m2.
Wysokość projektuje idealnie na styk. kobyłka-stojak-dystans (zwał jak zwał) sdoi na dolnej siatce i podpiera górną siatkę. Jako ze wymiary prętów zbrojeniamam zaokoąglane do 1cm, więc jest te +-0,5cm dokładności.
Z budowy jeszcze się nie skarżyli, no może raz, jak źle ustawiali stojaki - na chudziaku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 964
Przeczytał: 100 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Sob 11:52, 07 Paź 2017    Temat postu:

Cóż -
Z fi10 są wystarczające, robiłem ostatnio osobiście do płyty fu takie.
Bo coś wykonawca nieporadny. Jakieś 5 sztuk zmarnowałem, bo się mieni w oczach Smile
nie mniej, wypraktykowałem prostą rzecz Smile długość "ogonka" rozstaw prętów + 5cm ..
tak aby ogonek siedział na dwóch prętach zbrojenia dolnego.
Złapany w 4 punktach wręcz pancernie siedzi..
Warto czasem sobie ręce ubrudzić, aby trochę tej asertywności budowlanej nabrać, później taki 'wykonawca" się hira bo on "robi" a jakiś gryzipiórek nie będzie mu mówi, nie jest tak?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ProjektK66 dnia Sob 11:54, 07 Paź 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 811
Przeczytał: 17 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 13:42, 07 Paź 2017    Temat postu:

Sa to podpory potrzebne podczas montazu i obciazenie ktore wowczas nastapi powinny przeniesc. Najczesciej jest to ciezar osoby (mozna zalozyc 0.9kN (?))ktora chodzi po gornym zbrojeniu plus ciezar wlasny zbrojenia. Obliczenia mozna zrobic jak dla slupa o zadanej wysokosci przegubowo podparte gora i dol. Najczesciej prety 10mm powinny spelnic zadane, choc przy wiekszych wysokosciach 12mm moze okazac sie konieczne. Jesli stosowane sa w stopach fundamentowych na podlewce mozna rozwazyc ustawianie na podlewce betonowej, zamiast na dolnym zbrojeniu.

Niekiedy nalezy podejsc indywidualnie zwlaszcza przy konstrukcjach bardzo mocno obciazonych.

Decyzja nalezy do projektana i proponowane rozwiazanie powinno byc odpowiednie do obciazenia ktore ma przeniesc. Najczesciej obliczenia sa zbedne i ocena inzynierska jest wystarczajaca, ale kilka krotkich prostych obliczen nie powinny stanowic problemu dla projektanta.

Spotkalem sie ze starsza literatura anglojezyczna ktora bardzo krotko wspomina o temacie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez KAM dnia Sob 13:44, 07 Paź 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin