Konstruktor budowlany

123BETON

Panie, Panowie, dzien dobry.
Mialbym takie pytanie. Dzwigar sprezony 24 m. DOlem dodatkowo 12 pretow fi20. Czlowiek robi zaklad w przesle ze wzgledu na brak miejsca na zaklad przy podporach, ze wzgledu na dlugosc handlowa. Wiem jak sie liczy zaklad:) ale nigdy nie mialem okazji sprezonego liczyc. Pytanie .Unikalibyscie zakladu w przesle nawet jezeli jest to dzwigar sprezony? bylbym bardzo wdzieczny za profesjonalna odpowiedz, nie daje mi to spokoju..

vz

Mówisz o zakładzie w okolicy środka przęsła?
Możesz zrobić zakład w przęśle, ale na odcinkach od podpory np. 6 + 12 + 6 m.
Btw. Skąd tak duże zbr. miękkie przy sprężeniu, dodatkwo #20?

123BETON

Nie pytaj mnie juz jakis czas siedzi mi to w glowie. Dzwigar moze byl wiekszy. Utkwilo mi tylko to ze zaklady byly w przesle , moze o metr przesuniete od srodka. Z poczatku myslalem, ze to zelbet. No i od tamtej pory probuje czas znalec zeby o sprezonym poczytac co by sam sobie odpwiedziec na moje pytanie. CHodzi mi tutaj bardziej o zalecenia...

123BETON

Mamy bankowo na forum doktorow. Mogli by sie wypowiedziec Smile

andrjiu

Witam,
moim zdaniem skoro są to pręty dodatkowe, ale wg Ciebie nie do "olania" to pospawać można doczołowo, wszystko tutaj rozbija się o "kasę", ale nie wiem na ile to podniesie koszt.
Zaznaczę że czasem gdy mam prefabrykat np. słup dłuższy niż długość handlowa a ilość (zagęszczenie) nie pozwala na zakład to idzie to do spawania.
Duży zakład prefabrykacji-"nie lubię cytować nazw" nie widzi problemu. Podejrzewam że tak jak autor postu czasem element może mieć i większą długość niż handlowa a należy go wykonstruować zgodnie z zasadami sztuki.
Kolejną rzeczą jest to że zakład pref. wykorzysta każdy pręt, wiec czasem lepiej go skrócić aby nie było łączenia w miejscu maksymalnych naprężeń.
Tak na dodatek starajmy się nie łączyć wszystkich prętów w jednym przekroju- to tak dla własnego spokoju.
Dla uzupełnienia-
są pręty żebrowane w kręgach, ale średnica max to chyba raczej 16mm, więc nie zawsze przydatne.
Długość handlowa to nie tylko 12m- 18 metrowe pręty są dostępne raczej i dla zakładu pref.
, kilka razy używałem też "osiemnastek" na budowie- ale to po kontakcie z inwestorem i dostawcą.

123BETON

Ja teraz mam sporo dzwigarow gdzie przeslo ma 150 cm2. Do tego rury bo 4 na podpore . Nie ma miejsca na zaklady , korzystam z 18m.
Tu nie chodzi o zaklad i jego zasady. Zrobia jak powiem. Mi chodzi o opinie specjalisty od sprezonego czy przy dzwigarze sprezonym unikaliby zakladu w przesle. Za i przeciw. Teoria.

Dźwigar

Powinno się unikać zakładów w miejscach największych naprężeń, ale akurat przy sprezonych zbrojenie stalą miękką jest bardziej konstrukcyjne - nie napisałeś jeszcze czy to od Ciebie wyjeżdża sprężone czy jest sprężane na miejscu (stąd duże średnice - do transportu). Poza tym zawsze możesz trochę drożej, ale kluczowe pręty poskrecac lacznikami.

123BETON

O widzisz. te 9#20 do transportu ? Tak, dzwigar jechal z zakladu. Mowisz ze te 20 wynikaly z transportu ? jak mam to rozumiec ? No zalozmy taki dzwigar powiedzmy 24 m troche wazy. i cos tam gora moze wyjdzie ale w przesle powinny juz ciegna zadzialac ? Mozesz wyjasnic?

Dźwigar

Bo nie dopisales (albo ja nie załapałem) - Dźwigar jest strunobetonowy (czyli całe 24 m już sprężone - np belka T)?
Zasadniczo po to się spręża żeby wyeliminować z żelbetu rozciąganie - ew dopuścić minimalne rozciąganie - wtedy pręty walczą tylko że skurczem, obciazeniami termicznymi, zarysowaniem.
Nie wiem jak wygląda dźwigar, w jakiej technologii jest wykonywany ale pewnie jak każdy element pracuje jako belka (zapewne 1) x przeslowa, dla strunobetonu występuje też siła scinajaca i strzemiona, jakieś pręty główne. Trochę za mało danych jest podane - z reguły jest informacja jak dźwigar ma być przewozony i na taki transport dodaje się pręty z uwagi na jego mocowanie.

123BETON

Czesc. po co sie spreza to wiem i juz ta inf powinna udzielic odpowiedzi ze nie ma to znaczenia gdzie ten zaklad zrobie. Jednak mam watpliwosci z kapelusza wyciagniete. Tak dzwigar typu T. Skladowanie Belka 1 Przeslowa. Transport, Montaz to samo. Dzwigar najzwyczajniej? strunobetonowy.
Piszesz ze mozna dopuscic minimalne rozciaganie w stali miekkiej. Jak sobie wyobrazic proces w ktorym stal zaczyna pracowac? Po czym to nastapi? Chyba musze w koncu jakas lekture otworzyc.

Dźwigar

Normalnie w belce ustalasz zbrojenie minimalne (dla przekroju w przęśle i na podporze), które będzie trzymać strzemiona i rozkładasz je w przekroju.
To zbrojenie jest przy 'minimalnej możliwej otulinie', ponad dolnym jest zbrojenie sprężające.
[link widoczny dla zalogowanych]
'beton się zawsze rysuje' - w sprężonych normowo masz ograniczenia do 0,2 mm.