Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Różnicowanie grubości płyty
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 561
Przeczytał: 87 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Wto 16:12, 30 Paź 2018    Temat postu:

Parikon, szkoda, że najważniejszego pytania, o sposób obliczania ugięć nie podjąłeś, a na (prawie) pewno w tej kwestii jest problem, że kombinacje obciążeń w SGU są na pałę przyjęte, czyli kombinacja charakterystyczna i pewnie w jednej kombinacji śnieg, wiatr i użytkowe, podczas gdy ugięcia żelbetu należy zgodnie z normą liczyć w sytuacji quasi-stałej.

Jak powyższe wyjaśnimy, to będziesz wtedy mędrkował.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1479
Przeczytał: 74 tematy

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:27, 30 Paź 2018    Temat postu:

stanislove napisał:
Parikon, szkoda, że najważniejszego pytania, o sposób obliczania ugięć nie podjąłeś, a na (prawie) pewno w tej kwestii jest problem, że kombinacje obciążeń w SGU są na pałę przyjęte, czyli kombinacja charakterystyczna i pewnie w jednej kombinacji śnieg, wiatr i użytkowe, podczas gdy ugięcia żelbetu należy zgodnie z normą liczyć w sytuacji quasi-stałej.

Jak powyższe wyjaśnimy, to będziesz wtedy mędrkował.
No to wyjaśniaj. Nie będę mędrkował, a być może coś się nauczę. Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 42
Przeczytał: 122 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:56, 30 Paź 2018    Temat postu:

Kiedyś robiłem płyty w taki sposób, że jeden pręt był prosty, a drugi odginany przy podporach. Połowa dolnego zbrojenia dochodziło do podpory. Ludzie marudzili, że to źle, że po co to wyginanie, że robota, czas, a czas to piniondz. Zmieniłem na proste.

Przyjeżdżam na budowe a tam wszystko pogięte. "Bo tak mnie uczono" Smile

Chodzi mi o to, ze na domek jednorodzinny moim zdaniem wszelkie mega optymalizacje i odchudzania to robota do kosza, bo i tak w większości wypadków robią po swojemu. Kierownik i tak nie zauwazy, bo za wspomniane 800zł za budowe nie przyjedzie nawet. A ze względu na to, ze ludzie np zamiast #12 dają #10 i nie zagęszczają, i sami sobie 1-2cm poleją mniej, bo majster mówi że i tak będzie ok, a beton to jest kręcony w betoniarce... Lepiej przezbroić te 10% (chodzi tylko o domki dla jasności) niż robić wszystko na 99%. Takie jest moje zdanie.

A jak się robi normalnie, to wiadomo, jak pole duże i małe, to małe można dac cieńszą płytę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 517
Przeczytał: 59 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:07, 30 Paź 2018    Temat postu:

W UK podstawą SGU jest nie tylko ugięcie płyty, ale także sprawdzenie wartości drgań własnych.
Dlatego może warto poszukać odpowiednich wzorów i zobaczyć czy taka membrana nie będzie sobie pływała przy chodzeniu.

Z drugiej strony na prawdę chcecie się bawić w gięcie prętów? Jak różnica nie jest większa niż 10cm to na prawdę to się nie opłaca. Ilość roboczogodzin przy gięciu prętów w całości zje oszczędności na betonie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
swid1234
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 08 Wrz 2011
Posty: 7
Przeczytał: 12 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:31, 30 Paź 2018    Temat postu:

Odnośnie różnicowania grubości płyty na domkach jednorodzinnych w systemie "gospodarczym", to staram się robić konstrukcje z całym szacunkiem dla wykonawców "idioto odporne", bo znając życie zobaczą tu 15cm, tu 12, to zróbmy 12. A rożne cuda się na takich budowach widziało, jeszcze przy dzisiejszym podejściu wykonawców, że liczą się tylko "metry, metry, metry... i nas nie ma"

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 413
Przeczytał: 84 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 7:52, 31 Paź 2018    Temat postu:

W domkach występuje również problem z samymi inwestorami, którzy chcą jak najwięcej zaoszczędzić na konstrukcji by potem zrobić "full" w wykończeniówce, a jak coś się zarysuje to wina projektu...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1140
Przeczytał: 56 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Śro 8:38, 31 Paź 2018    Temat postu:

Panie - czołgiem będzie można jeździć - tylko że plastikowym Very Happy
Oczywiście że optymalizacja grubości, to nie jest aż takie trudne;). Ze zmiennych - to cena stali - najbardziej boli inwestora, stąd lepiej niech zawala z kluczem do wiązania po deskowaniu, lub ekipa - a inwestora trzeba nabuntowaćWink. Mój Tato - posłuchał ~28 lat temu "majstrów" bo czołgiem można było jeździć i płyta 1k - 3,5x7,5m gołym okiem widoczne były ugięcia - za pokutę - skuwanie płyty.
Ojccy wkurzeni byli, to w godzinę młotem i kulą (taką do ciskania[rzucania]) skuł płytę Smile i ta legendarna opowieść - smutnej prawdy dociera - że inwestorze - majster twój "wróg".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 257
Przeczytał: 91 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:00, 31 Paź 2018    Temat postu:

Ale przecież przy zmianie grubości płyty z 15 na 18, jeśli na zmiana występuję na belce / ścianie i górna powierzchnia płyty jest równa to nie ma dodatkowych odgięć. Pręty dolne i tak do podpory doprowadzone (będą na różnych poziomach) a pręty górne bez zmian.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 465
Przeczytał: 85 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:10, 31 Paź 2018    Temat postu:

budowniczy23, ale przedmówcom chodziło o odgięcia prętów nad podporami własnie w sytuacji gdy wierzchu stropów są równe:
strona 16
[link widoczny dla zalogowanych]
to był sposób na zaoszczedzenie stali o doprowadzanie dołem tylko co 2 pręta
teraz robocizna jest za droga, ale sens to swój miało Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez majster stefania dnia Śro 9:11, 31 Paź 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 257
Przeczytał: 91 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:32, 31 Paź 2018    Temat postu:

ok... ale takie odginanie prętów jest trochę bez sensu, zazwyczaj zbrojenie w przęśle i nad podporą są różne i lepiej zbroić je niezależnie, przykładowo przęsło fi 10 co 18, a podpora fi 10 co 12 (14).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 465
Przeczytał: 85 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:36, 31 Paź 2018    Temat postu:

Nie do końca jest bez sensu ponieważ w ten sposób powstało wiele budynków, i własnie trzeba było wykombinować tak aby się zgadzało, poza tym możesz np zaprojektować każdą płytę odębnie, kosztem jej grubości i zbrojenia przęsłowego dołem... najwyżej się porysuje nad podporami Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 257
Przeczytał: 91 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:42, 31 Paź 2018    Temat postu:

Tak mówisz jak majster na pewnej budowie (gość po technikum z ograniczonymi uprawnieniami do kierowania): Panie my to dawniej zbroiliśmy wszystkie płyty tylko dołem na ql2/8 dawało się zbrojenie fi 12 co 12/12 tylko dołem i nic się nie rysowało....

przypuszczam że w takiej sytuacji nawet jak się płyta zarysowała górą to i tak nie było tego widać bo warsy posadzki, a zbrojenie dołem było tak przewymiarowane ze nic sie nie działo


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 465
Przeczytał: 85 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:58, 31 Paź 2018    Temat postu:

Tak się robiło i tyle, poza tym jest to do opanowania, trzeba tylko pilnować średnic i np dokladać pręty nad podporami.
Obecnie nie jest to stosowane bo mamy i inne narzędzia i drogą robociznę i szaleństwo niedoczasu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 465
Przeczytał: 85 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:00, 31 Paź 2018    Temat postu:

budowniczy - pooglądaj projekty z lat 80, a nie daj panocku z czasów międzywojnia, był przekrój, żadnych niemal detali i koniec. Chłopy wiedzieli jak zrobić Smile I może dzięki temu to wszystko nadal działa Smile
A teraz milion detali do każdego domku, wąsy, zakotwienia, oparcia ....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 257
Przeczytał: 91 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:04, 31 Paź 2018    Temat postu:

majster stefania - ale w każdej ekipie był majster z odpowiednim przygotowaniem zawodowym i robotnicy tez byli bo jakiejś szkole lub praktyce... a teraz? teraz firmę budowlaną zakłada każdy - piekarz, kucharz, lakiernik - bo dobre pieniądze i dobra sytuacja na rynku. I sama widzisz jak to wygląda w praktyce - amatorszczyzna i cwaniastwo

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin