Konstruktor budowlany

daniellll

witam
czy wy projektując stropy wielopolowe w budynkach dajecie siatkę górą po całości?
chodzi mi nie o zbrojenie nad podporami górą, tylko górne na środku przęsła ze względu na skurcz?

kamild

daniellll

są to pręty układane na budowie czy siatki zbrojeniowe?

w budynkach jednorodzinnych też dajecie?

Jimmy

Również tak daje, ale czy zastanawialiście się nad zmianą zbrojenia górą w przęśle - przeciwskurczowo na fibrobeton zbrojony mikrowłóknami polipropylenowymi?

majster stefania

Też daję po całości, chyba, że zbrojenie górą z wyłączonym polem środkowym byłoby jakieś proste w rozkladzie. Ani budowa nie chce tego tak robić, ani ja rysować Wink

Dywan

Jak nie zrobisz to będzie źle i projektant dupa. Gdzieś ten temat już był. Dawałem odginane - źle bo odginane. Dawałem proste to gieli, bo zawsze gieli. Dawałem bez środkowych pól - po co tak utrudniać? Dawałem po całości - ale kto za to zapłaci?!

Projekt wykonawczy stropu trzeba robić w porozumieniu z Inwestorem albo jak się da wykonawcą. By potem nie było wątów.

Co do skurczu - tutaj to raczej tak nie działa, strop się dognie akurat w tym miejscu i rysy zasklepią. Można coś tam gadać o tym, ze jak w zimie robią, to pokurczy się, woda wejdzie, mróz rozsadzi to pospada potem ludziom na łby i takie tam makarony na uszy nawijać - ale i tak będą marudzić.

Kurde... ja nie wiem czasem jęczą że o 2cm za grubo, a ostatnio mi facet mówi, że zamiast 18 dali 10 bo wystarczy... kur... nie no żartuję, przecież jakby tak dali to musiałbym zgłosić chyba od razu do prokuratury albo lać w pysk... Żartował na pewno. No nie inaczej!

daniellll

Dziękuję za wasze wypowiedzi.
Są pomocne.

A co jeżeli macie zlecenie podpisać typówkę bez zmian.
A tam zawsze nie ma górnego w środkach pól,..... to zawsze dokładacie kg inwestorowi np ogólnym opisem czy jak?

kamild

Zauważyłem, że im my dokładniej projektujemy tym bardziej debilne pytania są z budowy. Ostatnio dzwonił jakiś nieogarnięty inżynier budowy i darł jape, że nie ma zwymiarowanych otworów w stropie. I nie przyszło mu do głowy, by wcześniej obejrzeć CAŁĄ dokumentacji tego stropu. As zbroił dołem więc nie spojrzał na rysunek zbrojenia górnego. Aż żem się obśmiał gdy tamten się pienił, że "on nie będzie szukał wymiarów po rysunkach". Jebaniutki Smile

Kiedyś bawiliśmy się w zbrojenie pół środkowych siatką z prętów np #8/30. Tyle, że to jest dużo roboty jeśli robimy wykonawczy. Plus dochodziło dużo zakładów. Teraz bez żalu jedziemy podstawową siatką górą plus dozbrojenia - na mieszkaniówce. Tutaj trzeba pamiętać by dobrze sobie ustalić rozstaw podstawowy, by dało się logicznie potem ten strop dozbroić. Czyli trzeba przejrzeć mapy i dołu i góry i wtedy dobrać tak rozstaw i średnicę by nagle nie wyszło zbrojenie co 5 cm.
Wygląda na to, że lepiej dla wszystkich jest zrobić proste zbrojenie i szybko projekt. Taki czasy, że nie ma kto zbroić bardziej skomplikowanych rzeczy.

Zbyszek11

Ooo, telefony z budowy to temat rzeka. Kiedyś to Inżynier budowy wstydził się zadzwonić do Projektanta, żeby przypadkiem nie pokazać swojego braku kompetencji. W pięciu siedzieli nad dokumentacją aby się upewnić, że to o co chcą zapytać to nie wynika z rysunków. A teraz to zupełnie wstydu nie mają tylko dzwonią z pretensjami że czegoś w dokumentacji nie ma. I albo nie patrzą na rysunki, albo ich nie rozumieją - czyli brak kompetencji. Zaobserwowałem też, że najczęściej to są chłopaki zaraz po studiach, tak do 5 lat po studiach. Potem się jakoś ogarniają.
Ja nie wiem, czy teraz to na budowach mówią im, że Projektant to jest na ich usługach czy co? Normalnie brak wstydu i zażenowania żeby pochwalić się własną niekompetencją.

A co do tematu głównego, to tak, daję siatkę górną po całości. Zapoznałem się raz z przypadkiem budynku wielorodzinnego (chyba 4 kondygnacje) - stropy żelbetowe, ściany nośne murowane. Zbrojenie stropu zostało zaprojektowane tak, że podstawowa była tylko siatka dolna, a górą jedynie dozbrojenia, czyli środki pól górą nie były zbrojone. Wykonawca się pomylił (źle przeczytał dokumentację) i na dwóch pierwszych kondygnacjach dał również siatkę podstawową górną (zdublował siatkę dolną). Potem się zorientował że mu za dużo zbrojenia poszło i na ostatnich dwóch kondygnacjach już zrobił wg projektu, czyli bez siatki górnej. I finalnie na dolnych stropach było wszystko ok, a górne popękały skurczowo. Tak więc dla własnego spokoju, nawet jak w środku pól wychodzi górą ściskanie to warto tam dać siatkę na skurcz.

Studenciaczek

Zbyszek11: i co z tego, że popękały skurczowo ? Po co wprowadzać siatkę tam, gdzie nie jest ona potrzeba ? Wystarczy uwzględnić naprężenia skurczowe w obliczeniach i jak powodują naprężenia rozciągającej mniejsze niż naprężenia ściskające chociaż od cw stropu - to po co ?

Zbyszek11

cajmer

Górne zbrojenie daje tylko tam gdzie jest niezbędne. ( No chyba że jest to naprawdę konieczne)
Oszczędność zbrojenia, a stal jest teraz droga.
Na na projektach od małych po bardzo duże- do kilkudziesięciu tysięcy m2 powierzchni całkowitej. Nic się nigdy nie działo, a jak się działo to z winy budowy.

qater

Ja robię jak cajmer, tylko tam gdzie potrzebne no i zasięg co najmniej 20-25%, choć ostatnio zastanawiam się nad opcją całej siatki górą z #8+dozbrojenie.

rafalisko

Ja stosuję metodę siatki po całości #8 lub #6 + dozbrojenia. Po ułożeniu takiej maty na budowie mają łatwiej z chodzeniem po zbrojeniu jak i układaniem dozbrojeń bo jest do czego wiązać.

Dywan

Siatka górna z #8 jest słaba, bo się gnie bardzo jak się po niej chodzi. A jednak to jeden co trzyma rure, drugi wibrator, trzeci napęd wibratora, czwarty zaciera na szybko - 4 ludzi to nie tak mało. Już lepiej minimum #10. A to jako cała siatka górna to już troche dużo zbrojenia. Zauwazcie, że zasadniczo to jak mapa wskazuje nam zasięg górnego to jeszcze przydałby się jakiś zakład, może nie 40#, bo nie startujemy od jakiejś dużej wartości, tylko do zera. Ale zawsze. Jak mi po tych zakłądach zostanie mniej jak 40-50% to daję z reguły już całą siatkę górą, bo nie ma co na siłe przecinać pręta by za chwilę go znów kłaść.
Natomiast jak jest strop podparty modularnie i pola "puste" są znacze, to daję wtedy raczej bez górnej.