Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zbrojenie trzpieni ściany kolankowej
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nexus
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 29 Kwi 2019
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Koło

PostWysłany: Sob 23:13, 05 Wrz 2020    Temat postu: Zbrojenie trzpieni ściany kolankowej

Witam. Jestem inwestorem i mam pytanie o poprawność zbrojenia trzpieni ściany kolankowej w stropie. Do tej pory myślałem że trzpienie mocuje się stopkami zagiętymi w L w dolnych prętach wieńca, ale z tego co słyszę powinno być to zamocowane w stropie. Mój projekt jest projektem indywidualnym i nie ma tego opisane. Obecnie ekipa zbroi garaż dwustanowiskowy o wymiarach 650x700, kratownica dolna 15x12, pręty górne wyginane przy ścianach, wieniec opuszczony 25x25 cm, grubość stropu 18 cm.

Czy trzpienie montuje się w któryś z tych sposobów?

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Nexus dnia Sob 23:13, 05 Wrz 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz T.
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Mar 2006
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 8:33, 06 Wrz 2020    Temat postu:

Jaka jest wysokość ścianki kolankowej?
Jaki jest ustrój konstrukcyjny więźby dachowej?
Z jakich warstw zbudowany jest dach?
Czy kontaktowałeś się z Projektantem w celu podania rozwiązania?
Więźba dachowa wywoła rozpór ścianki kolankowej, a to z kolei przełoży się na rozciągnie wewnętrznej powierzchni słupka i górnej powierzchni płyty.
W tych miejscach należy przewidzieć odpowiednią ilość zbrojenia. To powinno zostać podane w projekcie budowlanym.
Idealnym rozwiązaniem będą wkładki zbrojeniowe w kształcie litery „alfa”. Ale Wykonawca nie będzie z tego zadowolony, ponieważ należy je ułożyć w trakcie wykonywania zbrojenia wieńca.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nexus
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 29 Kwi 2019
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Koło

PostWysłany: Nie 11:00, 06 Wrz 2020    Temat postu:

Znalazłem zdjęcie w internecie ale nie do końca wiem jak je rozumieć:

[link widoczny dla zalogowanych]

Czy rozumiem że chodzi o takie łączenie w kształcie alfa:
[link widoczny dla zalogowanych]

Dach wygląda pierwotnie tak ale jest tu trochę błędów m. in. dziwnie połączony kosz z dachem garażu i ściana kolankowa budynku zostanie zwiększona na pewno do przynajmniej 75-80cm (dwa pustak i wieniec). Oraz kat dachu z 30 st do 35 st.

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Co do rdzeni, w projekcie ich nie ma ale pytając kierownika o nie powiedział że warto je dacć, stopami zagięte w kierunku stropu. I tyle wiem. Pokrycie ceramika


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Nexus dnia Nie 11:01, 06 Wrz 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nexus
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 29 Kwi 2019
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Koło

PostWysłany: Nie 13:43, 06 Wrz 2020    Temat postu:

Coś takiego może być?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Nexus dnia Pon 9:10, 07 Wrz 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1532
Przeczytał: 45 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:40, 06 Wrz 2020    Temat postu:

Kierownik ma rację, dach wywołuje rozpor na ściany. Ściana murowana jako wspornik obc siła pozioma ma raczej nędzną nośność.
Rozstaw i zbrojenie powinno być tak dobrane, aby przemieszczenie góry trzpienia nie pozwalało na awarię układu.
Przecież ktoś ten projekt adaptował, zapytaj projektanta adaptującego nie nas.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez majster stefania dnia Nie 16:42, 06 Wrz 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nexus
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 29 Kwi 2019
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Koło

PostWysłany: Nie 19:35, 06 Wrz 2020    Temat postu:

Kierownik i projektant to jedno w tym przypadku. Mnie interesuje sposób kotwienia tych trzpieni

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1532
Przeczytał: 45 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:18, 06 Wrz 2020    Temat postu:

Nexus napisał:
Znalazłem zdjęcie w internecie ale nie do końca wiem jak je rozumieć:

[link widoczny dla zalogowanych]

Czy rozumiem że chodzi o takie łączenie w kształcie alfa:
[link widoczny dla zalogowanych]

Dach wygląda pierwotnie tak ale jest tu trochę błędów m. in. dziwnie połączony kosz z dachem garażu i ściana kolankowa budynku zostanie zwiększona na pewno do przynajmniej 75-80cm (dwa pustak i wieniec). Oraz kat dachu z 30 st do 35 st.

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Co do rdzeni, w projekcie ich nie ma ale pytając kierownika o nie powiedział że warto je dacć, stopami zagięte w kierunku stropu. I tyle wiem. Pokrycie ceramika


1.sze zdjęcie - na pewno tak bym nie zrobiła,
2gie zdjęcie - ok, pytanie czy da się tak dobrać promienie gięcia dla średnicy pręta aby było to wykonalne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1532
Przeczytał: 45 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:20, 06 Wrz 2020    Temat postu:

majster stefania napisał:
Nexus napisał:
Znalazłem zdjęcie w internecie ale nie do końca wiem jak je rozumieć:

[link widoczny dla zalogowanych]

Czy rozumiem że chodzi o takie łączenie w kształcie alfa:
[link widoczny dla zalogowanych]

Dach wygląda pierwotnie tak ale jest tu trochę błędów m. in. dziwnie połączony kosz z dachem garażu i ściana kolankowa budynku zostanie zwiększona na pewno do przynajmniej 75-80cm (dwa pustak i wieniec). Oraz kat dachu z 30 st do 35 st.

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Co do rdzeni, w projekcie ich nie ma ale pytając kierownika o nie powiedział że warto je dacć, stopami zagięte w kierunku stropu. I tyle wiem. Pokrycie ceramika


1.sze zdjęcie - na pewno tak bym nie zrobiła,
2gie zdjęcie - ok, pytanie czy da się tak dobrać promienie gięcia dla średnicy pręta aby było to wykonalne.

no i trzebqa pamiętać, ze są jeszcze pręty trzpienia z 2 strony i one tez muszą być wpuszczone w strop na odpowiednią długośc.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1532
Przeczytał: 45 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:21, 06 Wrz 2020    Temat postu:

Ps. Kierownik jeśli jest projektantem niech zrobi dobre rozwiązanie, podpisze i załaczy do dziennika budowy. Jest projektantem - powinien zrobić to dobrze.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz T.
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Mar 2006
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:46, 06 Wrz 2020    Temat postu:

Zmiana kąta nachylenia dachu oraz zwiększenie wysokości ścianki kolankowej są zmianami istotnymi i wymagają opracowania projektu budowlanego zamiennego wraz za zmianą decyzji o pozwoleniu na budowę. Będzie to dobry moment na przeliczenie całej konstrukcji więźby i ścianki.
Proszę zwrócić uwagę na wykonanie hydroizolacji części podziemnej budynku. Te zaprezentowane na rysunku...to jakaś masakra.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nexus
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 29 Kwi 2019
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Koło

PostWysłany: Nie 22:03, 06 Wrz 2020    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Czy zewnętrze pręty słupka nie mogą być po prostu przywiązane jak na żółto zaznaczone? Przecież one pod naporem dachu będą chyba tylko ściskane a rozciągane będą wewnętrzne pręty?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nexus
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 29 Kwi 2019
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Koło

PostWysłany: Nie 22:21, 06 Wrz 2020    Temat postu:

A górą te trzpienie też muszą być jakoś przymocowane do wieńca na ścianie kolankowej, czy po prostu ucięte.

Teraz tak sobie myślę że o ile taką zagięta alfę mogę wsunąć w belke wieńca od góry bo jest tam tylko 2x12, ale problem będzie w belce nad bramą garażową gdzie jest belka 52 cm wysoka, zbrojona 6x16 dołem i 4x12 górą na strzemionach 4 ciętych. Więc na tej belce będzie pewnie trzeba umieścić tak jak tu, zgadza się?

[link widoczny dla zalogowanych]

Przy okazji zapytam, czy w tej belce nad bramą końcówki górnych prętów powinny być zagięte do dolu jak narysowane na czerwono?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Nexus dnia Nie 22:22, 06 Wrz 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 1002
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:21, 06 Wrz 2020    Temat postu:

Nexus napisał:
Kierownik i projektant to jedno w tym przypadku. Mnie interesuje sposób kotwienia tych trzpieni

Co to k znaczy? Jak Ciebie to interesuje? Ja dobrze czytam, że kierownik=projektant nie dał ich w projekcie ale mówi, ze dobrze by je dać? Ten projekt jest rysowany ręcznie, więc domyślam się, że projektant ma 70+ lat? On to robił czy jakiś student z jego podpisem?
Co do zwiększenia wysokosci to też spotkałem się ze stwierdzeniem jednego konstruktora 70+ (przy całym szacunku dla wieku i doświadcznia) że to tam odstępstwo nieistotne. Moze pół wieku temu to było nie istotne, ale teraz jest i taka zmiana rodzi problemy. Jak nadzór się połapie to kierownik dostanie po tyłku a Inwestor po kieszeni.
Moge się tylko podpisać pod tym co już napisała majster stefania. To nie twój problem, tylko kierownika. Brak trzpieni tutaj to moze być katastrofa. Weź rachunek za funkcję kierownika budowy chociaż jak nie masz za projekt. Obowiązkowo! I kierownik musi być na odbiorze tego zbrojenia i musi to wpisać w dziennik, a nie że przyjedzie po betonowaniu, złapie się za głowe i powie, że rozbierać. Też może jeszcze "po staremu" mówić, że np z płatwiami to masz "dach bezrozporowy" itp. Ale niech sam bierze za to odpowiedzialność. Na wszystko podpisy i rachunki.
Sam sposób kotwienia na czerwono jest ok. Pozostaje kwestia jakie pole zbrojenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nexus
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 29 Kwi 2019
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Koło

PostWysłany: Pon 0:11, 07 Wrz 2020    Temat postu:

Mnie interesuje bo to ja będę dozbrajal w wolnym czasie te trzpienie. Czy dodanie 3ego pręta po srodku od strony wewnętrznej (rozciąganej) coś poprawi?
Czyli w belce nad bramą gdzie nie umieszczę zagiętej Alfy w jednym kawałku mogę zrobić to w dwóch w taki sposób?
[link widoczny dla zalogowanych]

Nie mam pojęcia czy rysował to kierownik czy jakoś jego człowiek ale jest leciwy. Może nie blisko 70tki tylko młodszy. W każdym bądź razie jak widzicie projekt jest słaby i szukam rozwiązań. Korzystałem już z płatnej pomocy projektanta z tego forum który dużo mi pomógł. A kierownik o wszystkim wie, zawsze go pytam o informuje o zaistniałych problemach. Niestety mialem też ekipę która w zbrojeniach jest dość słaba. Zmieniłem na inną i z nich jestem póki co zadowolony


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cajmer
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Lip 2016
Posty: 431
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 6:22, 07 Wrz 2020    Temat postu:

Ilość zbrojenia powinna zostać dobrana przez konstruktora. Mała pomyłka i dach się rozjeździe, dojdzie do poważnej awarii albo nawet i katastrofy.
Radzę nie igrać z życiem i zwrócić się do jakiegokolwiek konstruktora który przeliczy ten dach i elementy związane, zaproponuje rozwiązanie i weźmie za to odpowiedzialność.

Pręty powinny być zakotwione i odpowiednio wypętlone. Rozdzielenie "czerwonego" pręta ma uzasadnienie tylko przy niewielkich siłach rozporowych. Przy większych siłach musi on być ciągły.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin