Konstruktor budowlany

jacekwit

A co to jest efekt II rzędu ? Czym się objawi?

jacekwit

Zadałem pytanie na forum muratora i napisali mi tak:
"Nośność jednego słupa żelbetowego fi 200mm z betonu B20 zbrojeonego 5 prętami fi 12mm stal A-I / A-III, (ale liczba prętów jest niezgodna z PN, powinno być min. 6 sztuk) wysokości 3,00m jest większa niż 10 ton" no i w ogóle cały wywód, że za słabe.

Zestawienie obciążeń od tej facjaty na słupy:

masa 1m3 betonu zbrojonego wynosi 2700 kg
Podciągi, wieńce 4 sztuki : (0,24x0,24x1,72)x4 = 0,396 m3
Podciągi , wieńce 2 sztuki : (0,24x0,24x2,6)x2 = 0,3 m3
razem :0,396+0,3=0,696 m3
Masa betonu: 0,696 x 2700=1879 kg

Jest jeszcze dach + trochę gazobetonu : myślę, że więcej niż 1200 kg nie będzie to ważyło.
RAZEM OK.3 TON

GRAITEC-Support

Nie wchodząc w szczegóły dodatkowe momenty zginające wynikające z możliwości wyboczenia.
[link widoczny dla zalogowanych]

To jest to o czym pisałem już wyżej, że przy osiowym ściskaniu nośność tego słupa jest na poziomie 60-70 ton, ale z uwagi na fakt, że efekty II rzędowe się pojawią i będzie to ściskanie mimośrodowe ta dopuszczalna maksymalna siła osiowa będzie mniejsza...niezmiennie wielokrotnie większa niż siła, która jest w twoich słupach.

jacekwit

Czyli pomimo tego że słabo wyglądają to zapas nośności tak na pierwszy rzut oka mają ? Przepraszam, że tak pytam jak niedowiarek ale nie znam się na tym. Dla mnie wizualnie kiepsko to wygląda.

GRAITEC-Support

Tak, moim zdaniem mają bardzo duży zapas nośności jak na swoje przeznaczenie. Wyglądają jak wyglądają, są smukłe, bo większe nie są potrzebne - zdaję sobie sprawę, że może to budzić dyskomfort, bo w budynkach użytecznosci publicznej często projektuje się znacznie przewymiarowane słupy o dużym gabarycie tylko dla poczucia "komfortu psychicznego" użytkowników.
Myślę, że po prostu jesteś przyzwyczajony do widoku większych słupów, co nie znaczy, że te mniejsze są nienośne.

jacekwit

Dziękuje Ci bardzo z pomoc.

jacekwit

GRAITEC-Support pobrałem program z internetu specbud jest tam moduł słup żelbetowy. Próbowałem go policzyć ale wprowadzając dane czyli: średnica 200mm wysokość 2,70m obciążenie 50 KN

Program wyrzuca, że warunek smukłości nie wychodzi.
Mam prośbę Może mi Pan to przeliczyć ?

GRAITEC-Support

Trudno jest korzystać z oprogramowania nie będąc projektantem - trzeba mieć świadomość co się wprowadza. Jeżeli program wyrzuca przekroczenie smukłości to podejrzewam, że błędnie ustawił Pan długości wyboczeniowe. Obecna norma nie stawia wymogów ograniczenia smukłości, chociaz podejrzewam, że wiekszość projektantow stosuje ciagle zalecenie <100.

Niestety obliczen nie dostarcze, bo gdyby tak liczyc wszystko na forach to konstruktor zostalby bez pracy.

Jeżeli ciagle ten slup po moich i kolegow zapewnianiach nie odpuszcza to zalecam to po prostu komus zlecic, chociaz dziwi mnie ta upartość.

Tom3k

Tutaj znajdziesz podstawowe zasady konstrukcji słupów żelbetowych.
[link widoczny dla zalogowanych]
Przypomniało mi się stwierdzenie profesora Starosolskiego, który zwykł mawiać, "Wyniki obliczeń z programów komputerowych należy traktować jako błędne, dopóki uprawniony projektant swoim podpisem nie stwierdzi, że są prawidłowe." Wink

majster stefania

Troszke abstrachując, ale ostatnio od mojego kolegi usłyszałam: "przecież jak masz pole 10x10m to zawsze zbroisz tak samo" Sad

Znowu zderzamy się z pojmowaniem roli naszej pracy przez społeczeństwo ...

jacekwit

majster stefania co chcesz przez to powiedzieć ?

majster stefania

To co kolega GRAITEC-Support.
Moim zdaniem powinieneś poprosić o konsultacje konstruktora w świecie fizycznym a nie na forum muratora czy tutejszym.
Koledzy dość rzetelnie udzielili już odpowiedzi na Twoje pytania, a z liczeniem w programie - nawet tak przejrzystym jak specbud - uważałabym na Twoim miejscu, poza tym czy tylko wersja demo jest darmowa o ile się nic nie zmieniło.

Tom3k

majster stefania Ja czasem słyszę od inwestorów, że przecież praca projektanta to takie kopiowanie kresek i tabelek.
Już nie chce mi się na takie teksty odpowiadać, no chyba, że mam bardzo dobry humor, to odpowiadam: nooo, oczywiście że tak...w tej szufladzie leżą co najmniej 3 identyczne projekty, które wystarczy że skseruję. Laughing

Yaro

W sumie możesz delikwentowi udostępnić jakiś wcześniejszy projekt za 1000PLN (w cenie zakupu projektu typowego online). Niech robi sobie ksero i buduje z niego Smile

jacekwit

To nie to, że nie wierze. Tylko sorry po co ludzie takie duże średnice przed domem robią skoro jest to niepotrzebne ? Chodzi im tylko o wygląd czy co ? Jak widzę, że sąsiad ma podobną facjatkę a słupy chyba ze 35 cm średnicy. Moje przy nim to jakiś żart. A jakbym chciał zwiększyć ich średnicę ?