Konstruktor budowlany

Uzo

Witam,

Czy obliczając długość zakładu prętów zbrojeniowych obliczacie naprężenia w stali aby zredukować długość zakładu czy nie bawicie się w to i przyjmujecie ~435 MPa ?

Drugie pytanko przechodzicie z B16 na B12, obliczacie długość zakładu dla 16 czy 12 ?

Przy próbie redukcji zbrojenia naszły mnie te pytania na ile mogę sobie pozwolić ...

Pozdrawiam

thomas126

Naprężenia przyjmuję wg stali jaką używam. Niekoniecznie musi być to 435 MPa. I dla betonu, który będzie stosowany. Więc jesteś po stronie bezpiecznej stosując B12.

wojtusp7

Przyłącze się do pytania. Jak mamy podpunkt 8.7.2(4) który dopuszcza możliwość łączenia ja zakład 100% prętów w jednym przekroju, to on wymaga spełnienia podpunkt (3), w którym de facto druga pauza uniemożliwia połączenie w jednym przekroju. Jest ktoś wstanie to wyjaśnić? Jak to działa?

Uzo

thomas126

Poczekaj bo nie zrozumiałem ciebie? Co masz na myśli pisząc B12 i B16? Jeśli chodzi o pręty to czemu takie oznaczenie? Jeśli chodzi o beton to wg EC również nie tak. Jeżeli mówisz o prętach to wiadomo, że 16 będzie lepsza. A naprężenia biorę dla stali, nie dla przekroju.

Uzo

Ok troszkę zrobiłem zamieszania, przepraszam. W Irlandii na prety mowia np. B16, B12, stad sie zapedzilem.

No więc sytuacja w której łącze dwie średnice prętów 12 i 16. Liczycie dla 12 czy 16 dlugosc zakladu?

W kwestii naprężeń, mam jakiś moment działający na przekrój, więc jestem w stanie policzyć naprężenia w stali i licząc zakład moge je włożyć do wzoru zamiast maksymalnych dopuszczalnych naprężeń dla danej stali, prawda ?

thomas126

Tak w normie masz podane, że jest to wartość obliczeniowa. Natomiast mnie uczyli, że bez wyznaczania jej można przyjmować równowartość naprężeń w danej stali, która używasz.

Uzo

Mnie tak samo Smile

Jednak przy próbach schodzenia z ilosci zbrojenia i zbrojeniu dużymi średnicami mamy różnice. Zastanawiam się na ile ok jest jej wykorzystywanie i czy to robicie.

Np.

Beton C40/50

naprezenia w stali 435MPa
zakład dla fi 25 - 1088mm

dla naprezen 300 MPa
zaklad dla fi25 - 750mm

Niby nic 33 cm, jednak przy 10 zakładach daje to 3,3m różnicy. Jeśli elementów mam 50 to daje to 165m preta fi25 różnicy. Sporo... Wink

uszki

Przy wyznaczaniu długości zakładu/zakotwienia wg mnie jak najbardziej można redukować jego długość z uwagi na naprężenia w stali - wzór na lb,req. W praktyce stosuję takie podejście gdy dozbrajam płytę/belkę z uwagi na zarysowanie. Jeżeli SGN mam spełnione ale rys nie wychodzą to dorzucam kolejne pręty ale licząc ich długość zakotwienia zakładając naprężenia graniczne w zależności od średnicy tab 7.2N.

Uzo

Wydaje mi się, że takie podejście jest dosyć ekonomiczne, jednak nie znalazłem żadnych przykładowych projektów w ten sposób robionych stąd me pytanie.

No bo przykładowo zbroje na największy moment, w tym miejscu licze naprężenia w stali, wynoszą około 350 MPa, jednak zakład robię w miejscu gdzie ten moment mam dużo mneijszy, więc i naprężenia będą dużo mniejsze, nawet około 200 MPa, no i troszkę bez sensu moim zdaniem jest liczyć zakład na te 350 MPa, lub jeżeli ktoś nie liczy to na maksymalne powiedzmy około 435 MPa w moim przypadku. Marnotrawstw wg mnie , jednak szukałem gdzieś podobnego myślenia Wink

Druga sprawa kiedy łącze dwa pręty powiedzmy z fi 16 zmieniam srednice na fi 12, licze dlugosc zakladu, liczenie zakladu dla fi 12 nie jest tez chyba zlym podejsciem ? a ekonomiczniejszym

szpaku

123BETON

Ok ale na takiej budowie jakis czlowiek odbiera to zbrojenie. Jasne, ze lepiej byc po stronie bezpiecznej, ale czasem to juz przesadzacie z tymi zlymi budowami jako uzasadnienie Wink

szpaku

Sam jako kierownik budowy wielokrotnie zmieniałem układ zbrojenia. Czasami dostaję rysunki, gdzie zbrojenie przypomina bierki albo pudełko zapałek. Program wyliczył, program dobrał, program narysował.

kamild

Ja jak zbroje elementy liniowe to wydaje długości "z metra" a w zestawieniu stali dodaje % na zakłady do długości, a w uwagach wpisuje wymagany zakład. A budowa robi się zakłady jak im pasuje. Gdy się bawimy w dokładne wyliczanie naprężeń (a jak zauwazyliście zakłady robią tony) to specyfikuje każdy pręt i robię rysunki wykonawcze. Wychodzę z założenia, że jak coś jest narysowane w projekcie to tak ma być wykonane. A każda zmiana konsultowana z projektantem - i taka uwaga pojawia się na rysunkach.

Parikon