Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Co wybrać?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Nowe programy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ASG
Pierwszy blachownicowy



Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 195
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bochnia

PostWysłany: Sob 15:39, 02 Kwi 2011    Temat postu:

Nigdy nie udało mi się przejść z Robota do Revita (hala stalowa). To co przeszło miało tyle wspólnego z Robotem co małżowina z małżą.
Jak na przykład wczytać do Revita obliczone i zazbrojone stopy słupów?
Ja dostaję zawsze obrócone "klocki" bez trzonów, a pręty wystają poza stopę.
Ilość koniecznych poprawek, obojętnie w którą stronę i na jakim modelu bym nie robił, jest tak duża, że po prostu nie opłaca się tego uruchamiać. A i tak najczęściej program się po prostu "wywraca".
Jedyne co można zrobić, to połączyć fragment konstrukcji z Revita (np. słup) z Robotem, tam go policzyć i wrócić np. z gotowym zbrojeniem. Tylko nie wiem po co, bo potem ciężko to zbrojenie opisać na potrzeby wykonawstwa.
Jeśli chodzi o mogel stalowy z Revita do Robota. Można, tylko co dalej? Jak wycisnąć z tego dokumentację warsztatową? Bo jak przejdę do ASD to mam kompletną rozsypkę i najlepiej modelować od nowa.
@GMBh - dzięki za ofertę pomocy. Chętnie skorzystam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
an.pas
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Lut 2011
Posty: 547
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:38, 03 Kwi 2011    Temat postu:

Lepszy znany niedopracowany program....???
Robot ma tą przewagę, bo:
-istniał na rynku w Polsce jako jedyny polskojęzyczny program o takich możliwościach
-ma doskonały serwis

Na szkoleniu z Revita w Robobacie prowadzący mówi, cytat nie dosłowny: "teoretycznie jest komunikacja i wymiana REVIT-ARSD, ale w praktyce nie za bardzo to wychodzi".

Przykładem niech będzie tu wersja 2012 gdzie podobno ponownie zmieniono moduł służący do wymiany danych.Zobaczymy jak się to sprawdzi w praktyce .

i ciągle czekamy i płacimy ciężkie pieniądze za kontynuacje licencji i nie widzę zmian na plus
jaką stal w Revicie? tylko do PB - schematy montażowe

SCIA Edycja koncepcyjna wydzierżawienie roczne kosztuje tyle co przedłużenie roczne Robota, więc może warto zaryzykować.
Scia ma pomoc w postaci Tuotoriali z których naprawdę można się dowiedzieć co program potrafi i go nauczyć.
Czy można się nauczyć robota z podręcznika użytkownika..??


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez an.pas dnia Nie 20:41, 03 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamyczek
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:43, 03 Kwi 2011    Temat postu:

Czy lepszy? Nie wiem... Chyba po ten wątek, aby o tym podyskutować.
Robot jak i pozostałe programy na filmikach i tutorialach itp.. też świetnie wygląda. A życie weryfikuje.
Czy ktoś się odważył i przeprowadził przesiadkę z Robota do inne duże oprogramowanie np SCIA?

Obejrzałem kilka filmików SCIA podobaja mi się. Smile
Na pierwszy rzut oka - intuicyjność interfejsu, wymagany czas nauki - SCIA podobnie jak robot wydaje się być programem prostym w obsłudze.
Moduły do wymiarowania stali i żelbetu - bardzo ciekawe, na obazkach i tutorialach Wink lepsze niż w robocie.

Ale najchętniej to poznałbym opinię kogoś kto zjadł zęby na na więcej niż jednym programie. Często ludzie chwalą, bądź narzekają tylko na to co używają, nie mając porównania.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
an.pas
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Lut 2011
Posty: 547
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 7:25, 04 Kwi 2011    Temat postu:

Każdy dystrybutor chwali swój program, że jego dobry, itd, itp.
Zgadzam, że z Tobą kamyczek, że porównanie można mieć pracując na kilku programach, tylko, że ciężko zjeść zęby na kilku takich dużych i zaawansowanych, znalazłem dwóch projektantów w GB, którzy znaja robota a projektują w SCIA - faktem jest, że nie oni pewnie wybierali, że akurat SCIA - tylko biuro. Czesi liczą w scia , w Polsce jest mało osób.
To nie jest tak, że pewnego dnia wstałem i stwierdziłem, że zmieniam program. Zacząłem pracować w Robocie robiąc model 3D od dosyć niedawna i to było to, czyli nie ma matematyki ze zbieraniem obciążeń i wszystkie inne kożyści z tego. Ale program robił mnóstwo niespodzianek, zawsze robiłem kopię poprzedniej wersji modelu, żeby móc wrócić jak się coś rozsypie. Niespóność siatkowania to było to co przeważyło.
Z tymi osobami co rozmawiałem o SCIA chwalili program - w Polsce brakuje informacji o nim, trochę reklamy no i serwisu, który prowadzony jest przez czechów - może to być mankament - ale na plus jest to, że b.dobrze znają program. Byłem u nich w Pradze, zrobiliśmy mały projekt, prowadzą szkolenia, podstawowe, zaawansowane.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mario23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 177
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 8:42, 04 Kwi 2011    Temat postu:

Dorzucę jeszcze jeden wątek. Kwestia licencji. Programy Audodesk są przypisane do firmy i nie można ich sprzedać czy nawet jak zmienisz sobie nazwę własnej firmy to już użytkowanie tego programu będzie nielegalne bo to już inna firma.
Czy wiecie jak to wygląda z innymi programami?
Sytuacja może wyglądać różnie i wydając trochę pieniędzy chciałbym żeby ta licencja należała do mnie czy mojej firmy i żebym jednak mógł tą licencją dysponować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 516
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: spod Tater

PostWysłany: Pon 9:14, 04 Kwi 2011    Temat postu:

To wyżej nie jest do końca prawdą. Odsprzednie licencji komu innemu faktycznie moze nie być proste, ale przepisanie licencji na inne biuro (w przypadku choćby scalania firm) jest jak najbardziej do zrobienia, z tym że oczywiście kosztuje Twisted Evil jeżeli dobrze pamiętam koszt ok. 300E (od stanowiska Twisted Evil )

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ciapek dnia Pon 9:18, 04 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mario23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 177
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:42, 04 Kwi 2011    Temat postu:

Trochę nie rozumiem.
Piszesz że mogę przepisać licencje na inne biuro więc dla mnie jest to równoznaczne z przekazaniem praw do używania programu czyli defakto sprzedażą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 516
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: spod Tater

PostWysłany: Pon 15:32, 04 Kwi 2011    Temat postu:

W umowie licencyjnej akceptowanej w momencie instalacji (czytałeś?? Twisted Evil ) masz m.in. napisane:

3.2 Czynności zabronione. Autodesk nie zezwala na żadne z poniższych czynności, a Licencjobiorca przyjmuje do wiadomości, iż takie czynności są zabronione:

3.2.3 Przekazywanie. Licencjobiorcy zakazuje się dystrybucji, wypożyczania, dzierżawienia, wynajmowania, sprzedawania, udzielania podlicencji oraz jakiegokolwiek innego przekazywania innym osobom lub podmiotom prawnym jakiejkolwiek części Materiałów Autodesk, jak również jakichkolwiek praw przyznanych w myśl niniejszej Umowy bez uprzedniej pisemnej zgody Autodesk.


No wiec, patrząc z perspektywy Autodesku - jeżeli sprzedasz oprogramowanie samowolnie - łamiesz licencję.
Jeżeli zwrócisz się do nich o wyrażenie zgody na sprzedaż innej firmie, to jest szansa, że ją uzyskasz - ale jaki by mieli w tym interes? Wink lepiej drugiej firmie sprzedac nowe stanowisko, nie?
a jezeli zwrócisz sie do niej ze sprawą, że np firmy sie łączą/dzielą i chcecie uporządkować sprawę licencji, to pewnie w myśl 'pozytywnych relacji z klientem' zapewne problemów nie będzie (tylko 'skromna' opłata).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mario23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 177
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:53, 05 Kwi 2011    Temat postu:

Czy na forum jest ktoś kto używa SCIA lub Graitec'a Advenca żeby podzielić się opinią, tym bardziej jak przesiedli się z Robota lub go znają i potrafią porównać zalety i wady tych programów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sirkris
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Mar 2010
Posty: 217
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 1:01, 23 Maj 2011    Temat postu:

Uzywam SCIA od ponad 4 lat (moge powiedziec ze codziennie). Z racji tego ze moja firma ma kupione licencje na moduly do zelbetu moge sie wypowiadac glownie o zelbecie. Jesli chodzi o stal to liczylem statyke roznych 3D hal bo na to mi pozwalala licencja. Program jest bardzo intuicyjny i daje dobre wyniki. Zaleta jest siatkowanie. Na studiach bawilem sie robotem pod DOS - nie moge nic zlego o nim powiedziec. Potem wypuszczono wersje pod Windows i wyniki to byla loteria. MAm kolegow, ktorzy robili duze modele w robocie wiec wiem ze da sie jednak SCIA zauroczyla mnie od samego poczatku. Obecnie SCIA i Robot to kombajny z tej samej polki - ja jednak stawiam na SCIA.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mario23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 177
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 1:13, 28 Maj 2011    Temat postu:

Dzięki za opinię Smile
A powiedz jak jest z servisem i pomocą - czy działa to sprawnie czy w razie problemów zostajesz sam i zaczynają się kombinacje

Czy na forum jest ktoś kto używa Graiteca - opinie ma dobre ale raczej wszytkie zasłyszane ale żadnej użytkownika

pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Sob 11:11, 28 Maj 2011    Temat postu:

mario23 napisał:
Dzięki za opinię Smile
A powiedz jak jest z servisem i pomocą - czy działa to sprawnie czy w razie problemów zostajesz sam i zaczynają się kombinacje

Czy na forum jest ktoś kto używa Graiteca - opinie ma dobre ale raczej wszytkie zasłyszane ale żadnej użytkownika

pozdrawiam


Mario.
O różnicach pomiędzy ROBOTEM i SCIA powiem tylko tyle.

W Robocie robiłem dyplom z konstrukcji żelbetowych ( kopuła z ramami + stropy i schody). Po około 4 miesiącach prób i błędów Robot przy liczeniu kopuły podczas próby liczenia stwierdził lakonicznie : "Brak Przykładu". skutkiem czego wziąłem do łapy książkę i obliczenie kopuły dokończyłem ręcznie.

To nie był mój ostatni kontakt z Robotem, bo potem używałem go codziennie przy liczeniu 3D Stali i faktycznie większość wyników musiałem sprawdzać w starym dobrym RM-Winie bo zwyczajnie wyniki to była loteria Sad.

Na SCIA ESA Prima Win i ESA P.T. ( teraz zwanego SCIA Engineer) natrafiłem podczas pracy u holendrów i....
Przyznam się, że łatwiejszego w obsłudze i przyjaźniejszego użytkownikowi programu w życiu nie widziałem.

Mój dyplom zamodelowałem i wyrzuciłem wyniki z obciążenia stałego+ śnieg+ Wiatr wraz ze zbrojeniem po 2 godzinnym użyciu tutoriala omawiającego poszczególne funkcje programu. Zamodelowanie całego obiektu wraz z kopułą, ramami żelbetowymi, schodami i stropami zajęło mi jakieś 5 godzin i po następnej pół-godzinie miałem mój dyplom gotowy do wydruku.

Były tam jeszcze opcje robienia rysunków konstrukcyjnych ale jak mój szef zobaczył co wyliczyłem to zaraz dał mi do zamodelowania ramę stalową dla zbiorników pary dla jakiejś elektrowni węglowej w południowej Europie Smile.
Wyniki miałem na drugi dzień.

Wystarczy porównać:
*)4 miesiące po 8 godzin nauki Robota = 640godzin

kontra

*)7.5 godziny samodzielnej nauki SCIA Engineer

Niestety wśród tych achów i echów jest jeden zonk.
SCIA polecam dla osób mówiących i znających techniczny język angielski.
Podobno mają go spolszczyć...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
an.pas
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Lut 2011
Posty: 547
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 15:34, 28 Maj 2011    Temat postu:

mała uwaga SCIA spolszczyli już
język angielski rzeczywiścia się przydaje, ponieważ nie ma po polsku żadnych materiałów do nauki, ale w zupełności wystarczą tutoriale, jest ich dużo i omawiają praktycznie wszystkie moduły
można jeszcze po czesku... Smile poczytać jak ktoś woli
i jeszcze jeden mankament brak sevisu w Polsce, ale wydaje mi się, że jak ktoś zacznie już projektować to ten serwis nie jest tacz czesto potrzebny jak w przypadku robota
servis prowadzą czesi i trzeba im przyznać że znają program
reasumując wystarczy znacznie mniej nauki w porównaniu do robota żeby coś zrobić


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 516
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: spod Tater

PostWysłany: Nie 16:12, 29 Maj 2011    Temat postu:

tokkotai napisał:


O różnicach pomiędzy ROBOTEM i SCIA powiem tylko tyle.

W Robocie robiłem dyplom z konstrukcji żelbetowych ( kopuła z ramami + stropy i schody). Po około 4 miesiącach prób i błędów Robot przy liczeniu kopuły podczas próby liczenia stwierdził lakonicznie : "Brak Przykładu". skutkiem czego wziąłem do łapy książkę i obliczenie kopuły dokończyłem ręcznie.

To nie był mój ostatni kontakt z Robotem, bo potem używałem go codziennie przy liczeniu 3D Stali i faktycznie większość wyników musiałem sprawdzać w starym dobrym RM-Winie bo zwyczajnie wyniki to była loteria Sad.


SCIA nie znam bardziej niż z widzenia, w związku z tym jeżeli piszecie, że program jest tak intuicyjny to pozostaje pogratulować twórcom i spróbować kiedyś samemu.

Natomiast tak apropos Robota. Nie wiem na ile przywiązujecie się do swoich wspomnień ze studiów - ja tez robiłem w Robocie dyplom, wtedy spędzało mi to sen z powiek przez około pół roku (i zbluzgałem go na każdy możliwy sposób, zarzekając się że nigdy się go więcej nie dotknę). Z perspektywy dnia dzisiejszego (i około 6lat pracy z programem) dziwię się sam sobie, co ja tam mogłem robić dłużej niż tydzień.
Mówiąc delikatnie - studenckie historie na temat tego czego to Robot nie potrafi, co źle liczy i gdzie daje złe wyniki (nawet w statyce prętowej (sic!) 2D) - a słyszę je od znajomych do dzisiaj - mało mnie przekonują.
Gdybym chciał przejmować się opiniami o loteryjności wyników - już dawno powinienem zmienić zawód (a może trzeba...Wink) samokontrola jest potrzebna jak w każdym innym programie a o błąd nietrudno (zwłaszcza przy początkach).

Z mojego więc punktu widzenia zgodzę się, że program do najbardziej intuicyjnych nie należy, że faktycznie trzeba go chwilę poznawać, że są rzeczy które kuleją/na które trzeba uważać - ale czy aż tak obawiałbym się konfrontacji z innym softem...? Wink
Bynajmniej nie mam zamiaru twierdzić że Robot jest bezbłędny Laughing (chyba bym się za to smażył w piekle:P) oczywiście że są, o paru się dowiedziałem, parę wypatrzyłem sam - szkoda że ich poprawa (jeżeli w ogóle...) przeciąga się w nieskończoność.... ( mimo to 95% zdarzających się błędów to wymiarowanie a nie statyka, a te - wydaje mi się - zdecydowanie łatwiej wyłapać).

a tak z ciekawości - bo tego mi czasem w Robocie brakuje - SCIA daje możliwość wprowadzenia nieliniowej charakterystyki dowolnego materiału?

pozdr


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GMBh
Administrator



Dołączył: 23 Sty 2006
Posty: 604
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 11:57, 30 Maj 2011    Temat postu:

@tokkotai i pozostali szanowni forumowicze - jeżeli ktoś napisze że wyniki obliczeń z danego programu to loteria (niezależnie czy to program firmy Autodesk, Graitec, Nemetschek, Pro Soft, Rm-win i innych uznanych i szeroko stosowanych ) to jednocześnie obraża tysiące projektantów którzy projektują używając tych programów. Nie chciałbym żeby ktoś odniósł wrażenie że konstrukcja zaprojektowana przeze mnie jest niebezpieczna bo program którego używam daje loteryjne wyniki. Posty osób obrażających w ten sposób innych projektantów będą usuwane zgodnie z regulaminem.

Jeżeli ktoś nie umie obsługiwać danego programu - od tego są odpowiednie działy forum żeby zadać pytanie.
Oczywiście niezależnie od programu, który stosujemy wszystkie wyniki mogą być złe dopóki się pod nimi nie podpiszemy. Potem to już my za nie odpowiadamy a nie autor programu.
pozdrawiam,


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Nowe programy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin