Konstruktor budowlany

QBQ

Mam pewną rozterkę wewnątrzną Wink

Norma mówi że dla budynków nieocieplonych i nieogrzewanych nalezy przyjąc obciążenie śniegiem +20%
A co jesli budynek jest nieogrzewany ale ocieplony?
Dla pewności oczywioście najprościej byłoby +20% ale zastanawiam się czy koniecznie i dlatego moja wątpliwość
Jak odnosiecie się do tego zapisu?

senmil

Czy przypadkiem nie tyczy się to jedynie wiat i stropodachów w budynkach nieogrzewanych?
Ja bym wziął x 1,2... zawsze to wariant bardziej niekorzystny.
Chodzi bardziej o to nieogrzewanie niż nieocieplenie. Ale to subiektywna ocena... Wink

trzask

Należy korzystać z najnowszego załącznika do naszej normy śniegowej tj. PN-80/B-02010/Az1 a wg niego :

6 Zmienia się treść 2.2 na następującą:

Zwiększenie wartości obciążenia charakterystycznego. Jeżeli rozpatrywany obiekt budowlany jest niższy niż otaczający teren albo otoczony wysokimi drzewami lub obiektami wyższymi, to wartość charakterystyczną obciążenia śniegiem zwiększa się o 20 %.

Strefy i odpowiadające im obciążenia śniegiem, współczynnik obciążeniowy i parę innych rzeczy także się zmieniły w stosunku do starej normy więc za wczasu warto się przyjrzeć temu załącznikowi Smile

Pozdrawiam M.T.

senmil

Faktycznie tak. Nie doczytałem, że jest to zmiana w stosunku do poprzedniego, a nie punkt dodany...

QBQ

No fakt jest taki zapis.
Ale to tym bardziej powoduje moje rozterki no bo skoro do tej pory (wg nomy "starej" bez uwzględnienia załacznika) na dachu np wiaty trzeba było zwiększyć snieg o 20% to teraz nie trzeba????
Niby nowe przepisy miały być bardziej rygorystyczne a okazuje się ze nie są ...

Tom3k

trzask

QBQ

Nowa wytyczne z załacznika być może tak jak piszecie "omijaja" pewne błędy lub nieścisłości starej normy ale ...

Przyjmując logikę Qm3k tzn.
- dla ocieplonych i nieogrzewanych nie przyjmuje się +20% bo trzeba by przyjmować dla wszystkich budynków,
- dla hipotetycznie nieocieplonych i ogrzewanych budynków też się nie przyjmuje +20% bo śnieg się roztopi,

- to dlaczego dla wiat i dla budynków nieocieplonych i nieogrzewanych było +20% bo tam więcej śniegu napada? a na dachu budynku ocieplonego i ogrzewanego mniej miało napadać tego samego śniegu?

Nie chce się w żadnym przypadku "czepiać" odpowiadających, tak sobie tylko siedzę nad tą normą stara i załacznikiem i szukam logiki Wink

Dziękuje za odpowiedzi i różne punkty widzenia

Tom3k

senmil

W temacie polecam również trzyczęściowy artykuł "Obciążenie dachów śniegiem w świetle nowej normy" z czasopisma Dachy nr 10, 11 oraz 12/2007 natomiast w Poradniku Inspektora Nadzoru, Kierownika Budowy i Inwestora (wyd. WACETOB) był również artykuł "Zima minęła problemy pozostały".

W artykułach omówiono chociażby definiowanie warości obciążenia dla nawisów śnieżnych na krawędziach dachu czy strefy zwiększonego obciążenia śniegiem... polecam.

adbud

A czy ma ktoś może te artykuły? lub mógłby je tutaj zamieścić? gdyż ich nie posiadam.

cezarydz

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

pozdrawiam
CD

timochenko

Taki przyklad odnośnie zwiększania o 20% obciązenia śniegiem dla wiat (w starej normie):

Jeśli na powirzchni terenu jest warstwa śniegu o grubosci dającej obciążenie np 1kN/m^2 to dlaczego na dachu dużej wiaty z dachem o niewielkim nachyleniu ma być 0,8 x 1 kN/m^2. Zwiekszenie o 20% obciązenia śniegiem dla wiat wynikalo z tego żeby na dachu nieogrzewanego budynku przyjmować taki sam ciężar śniegu jak na powierzchni przyległego terenu (0,8x1,2=0,96 czyli prawie 1). Sposób myślenia był odwrotny - dla budynkow ogrzewanych, ze względu na podtapainie śniegu na wstepie redukowano obciążenie śniegiem o 20%. Tak więc w rzeczywistości nie było to zwiększanie obciążenia dla wiat i budynków nieogrzewanych tylko zmniejszanie obciążenia dla budynków ogrzewanych. Nalezy pamietać jakie parametry izolacyjnosci przegród budowlanych były kiedyś, a jakie są dzisiaj.
Współczesne przegrody dachowe są na tyle "ciepłe", że praktycznie nie wystepuje podtapianie sniegu.