Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Śnieg - worek śnieżny na dachu żelbetowym

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kosa72
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 74
Przeczytał: 18 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 10:44, 11 Maj 2011    Temat postu: Śnieg - worek śnieżny na dachu żelbetowym

Witam
Sprawdzam istniejącą konstrukcję hali pod kątem rozbudowy. Nowe budynki będą wyższe niż istniejąca hala więc pojawi się worek śnieżny. Natomiast pokrycie stanowią żelbetowe płyty korytkowe. Płyty te ustawione są na dźwigarach stalowych. I tu pojawia się wątpliwość:
zgodnie z tabelą Z1-4 normy PN-80/B-02010 "dla typowych przekryć żelbetowych o ciężarze własnym powyżej 1,5kN/m2 należy przyjmować C4=0,8" czyli pomijamy worki śnieżne. Jak należy ten zapis interpretować, wystarczy że mamy płyty korytkowe na dachu więc pomijamy worki śnieżne i nie uwzględniamy że płyty są na ramach stalowych czy też właściwsza jest sytuacja, że dla samych płyt pomijamy worki śnieżne natomiast dla ramy stalowej już nie.
Koledzy projektanci, jakie jest Wasze zdanie, jest się czym martwić w sytuacji kiedy ramy są wytężone na 98% bez worków śnieżnych czy też spokojnie można worki pominąć korzystając z tego zapisu normowego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yaro
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Lip 2008
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:14, 11 Maj 2011    Temat postu:

dla płyt możesz pominąć, dla pozostałej konstrukcji musisz uwzg. tym bardziej że jak piszesz masz już wytężenie na poziomie 98%. Pamiętaj że worek śnieżny jest namacalnym dociążeniem, który wystąpi w tym, przypadku i siłą rzeczy będzie w rzeczywistości dociązał konstrukcję. Zapis w normie dotyczy tylko elementów przekrycia a nie konstrukcji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kosa72
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 74
Przeczytał: 18 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 11:31, 11 Maj 2011    Temat postu:

Też mam takie zdanie, natomiast problem i sytuacja jest bardziej skomplikowana - robię projekt wykonawczy na podstawie budowlanki innego autora i ten problem został tam zupełnie pominięty. Na moje sugestie odnośnie worków śnieżnych (różnica poziomów dachu do 2,5m) dostałem odpowiedź, że dla całej hali worki te zostały pominięte na podstawie właśnie zapisu w tabeli Z1-4. Nie wiem jak w takim razie wybrnąć z tej całej sytuacji, kiedy nie zgadzam się z autorem projektu budowlanego, a on twierdzi że jest wszystko ok i wszystko jest zaprojektowane bezpiecznie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adam_47
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1000
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:18, 11 Maj 2011    Temat postu:

Wykorzystaj obowiązek nadzoru autorskiego, żeby zaakceptował Twoje rozwiązania na podstawie Jego założeń. Będzie to pewnie kosztowało, ale tak będzie Ok.!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1545
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:41, 11 Maj 2011    Temat postu:

Mieliśmy raz sytuacje, gdy inwestor przekazał nam "obcą" dokumentacje - z naszej strony było zaprojektowanie jednej części konstrukcji, reszta miała być wg. przekazanego projektu. Jako, że naszej części nie dało się policzyć inaczej niż modelując całość konstrukcji to tak zrobiliśmy. I okazało się, że dokumentacja od inwestora zawiera *gruby* błąd i nie będzie stać. Inwestor się uparł, że jego projekt jest dobry i nie chciał słyszeć o zmianach, podsunęliśmy mu pismo w którym opisaliśmy nasze obawy, załączyliśmy wyniki obliczeń i stwierdzenie, że inwestor został poinformowany o wszystkim. Gość podpisał i sprawa ucichła.
Po pół roku facet dzwoni z pretensjami, że nasza konstrukcja jest do dupy i że sądy, że kary i tak dalej. Gdy mu przypomnieliśmy o piśmie zmienił ton i zamówił zaprojektowanie wzmocnienia.
Podstawa to mieć papier na wszystko. Jeśli my robimy wykonawczy, to zwykle nie wnikamy w obliczenia projektanta. W końcu on wziął kase za statyke, wiec to jego odpowiedzialność.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adam_47
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1000
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:09, 11 Maj 2011    Temat postu:

@kamid
Od bezpiecznego projektowania jest projektant, a nie inwestor. Więc, jak będzie cwany to przegrałeś.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1545
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:22, 11 Maj 2011    Temat postu:

No właśnie nie. Bo nasza część była OK. Ta druga się rozłazi, a my jej w zleceniu nie mieliśmy. Ale jako, że jest to konstrukcją łączna trzeba było przeliczyć obie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin