Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Advance Steel vs Tekla
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Porównania programów inżynierskich
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
paireks
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 07 Lut 2019
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:03, 06 Lis 2019    Temat postu:

Bardzo dobre pytanie, bo wiadomo jaka jest rzeczywistość. Zmiany geometryczne równa się streczowanie (są niby pomocnicze narzędzia, o których jak nie wspomnę to ktoś mi zapewne wypomni, tzn: można związać pewne punkty konstrukcyjne z osiami siatki, można tworzyć komponenty wrażliwe na zmianę profili, ostatnio robiłem komponenty do cięgien tak, że zmieniasz sobie ich profil, to od razu dopasowuje się do nich odpowiedni wymiar śruby rzymskiej, śruby mocujące itd) ALE w większości przypadków i tak trzeba ręcznie streczować. A po zestreczowaniu jak masz np. rysunki już tych elementów zrobione, to musisz wejść w te rysunki i poprawić wymiary ręcznie, często przesunąć spoiny, a czasem jeszcze inne rzeczy się rozjeżdżają.

Do porządnych parametryzacji takich rzeczy można: albo pisać coś własnego w C#, albo użyć połączenia z Grasshopperem (mój wybór Wink ). Jednak tworzenie takiego modelu, właśnie żeby nie był wrażliwy na zmiany inwestora/architekta, to z kilku powodów problem. Zmiany ze spadkiem, wysokościami, profilami to nie jest jeszcze problem, robiłem coś takiego, ale często wchodzi zmiana, która zupełnie wymusza zmianę rozwiązania całego węzła, lub zmianę w ogóle rozwiązania konstrukcyjnego, w efekcie tak czy siak kończy się na robieniu od nowa. Ale to już temat samego sensu parametryzowania, który codziennie zagłębiam Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Czw 1:47, 07 Lis 2019    Temat postu:

BSD napisał:
A jak wygląda edycja gotowego modelu w Tekli?


Ja miałem projekt zrobiony z blachownicy i musiałem hale z lewa strona oryginalnie ułożoną skośno pod katem 35 do osi hali stopni skrócić o 35 cm w prawo bo mi wyszła obudowa poza działkę. Roboty na 2 godziny, ale to było jeszcze za Xsteela 8. Ogólnie jak robisz sobie model parametryczny z połączeniami liczonymi np. w Idei Statyce i modelowanymi tzw makrami to każda zmiana jest znacznie prostsza niż myślisz. Nawet jak masz obliczenia połączeń zrobione w exelu to spokojnie można to sobie podłączyć do makra i przeliczyć elementy automatycznie. Sama geometria połączenia zależy od elementu głównego (do którego przyłączamy) i elementów drugorzędnych (przyłączanych). Po kilku miesiącach masz wprawę i wiedzę czego użyć i jak to ustawić.

Co do formatek to nie ma za dużej dowolności, ponieważ musisz zrobić formatki na wszystkie typowe wielkości ( od A4 do A0 i większych) gdzie nie zawsze się wszystkie tabelki zmieszczą. I znowu po uzyskaniu wprawy robisz sobie takie formatki na bieżąco w momencie gdy są potrzebne ( gdzie możesz sobie zaimportować wiekszośc z AutoCAD'a i tylko wartości zmiennych (Variables) wrzucić w odpowiednie linie tabelki.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BSD
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Gru 2016
Posty: 570
Przeczytał: 42 tematy

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:32, 07 Lis 2019    Temat postu:

paireks napisał:


.. użyć połączenia z Grasshopperem


Wygląda to dość przerażająco Wink a zarazem ciekawie. Chociaż kładąc na stół 100k za program chciałbym oczekiwać takich możliwości z poziomu softu. Dziwię się, że Tekla, nie podpatrzyła kilku przydatnych rzeczy z oprogramowania "dla tych z mechanicznego". I w 2019 r. w jednym z największych programów dla budownictwa, trzeba robić na okrętkę to, co było dostępne pod koniec lat 90 (oczywiście nie każdemu to jest potrzebne, ale chyba coraz bardziej przydatne). Marzy mi się program z możliwościami "kreowania" jak w SolidWorks/Inventor/SE i wydajnością Tekli. W SW robię to co Grasshopper, za pomocą edycji dobrze przygotowanego szkicu lub prostej tabeli w excelu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Czw 16:38, 07 Lis 2019    Temat postu:

Tekla jest zoptymalizowana dla dużych i w ...ch... wielkich projektów.
Stad nie ma jakiś specjalnych detali, ale jest dużo typowych makr łączących ze sobą poszczególne elementy typowo budowlanymi połączeniami.
Czasami makra się pokrywają w 90% , czasami jakieś makro już praktycznie nie działa, ale jest w systemie bo jakiś tam specjalny klient ma do niego spreadsheet excel'a i cały czas to używa. Ot życie i pułapki dla nowych użytkowników


Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Czw 16:41, 07 Lis 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BSD
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Gru 2016
Posty: 570
Przeczytał: 42 tematy

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:38, 07 Lis 2019    Temat postu:

tokkotai napisał:
Po kilku miesiącach masz wprawę i wiedzę czego użyć i jak to ustawić.



Tylko skąd te kilka m-cy wziąć, aby poćwiczyć i tej wprawy nabrać Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Czw 16:44, 07 Lis 2019    Temat postu:

BSD napisał:
tokkotai napisał:
Po kilku miesiącach masz wprawę i wiedzę czego użyć i jak to ustawić.



Tylko skąd te kilka m-cy wziąć, aby poćwiczyć i tej wprawy nabrać Wink



Zawsze radzę, albo zatrudnij kolegę i z nim się ucz.
Albo zacznij od garażu lub innego malutkiego obiektu.
Z czasem zaczniesz łapać i wiedzieć jak to działa i zaczniesz robić w 5ciu na jednym modelu centrum handlowe.


Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Czw 17:38, 07 Lis 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BSD
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Gru 2016
Posty: 570
Przeczytał: 42 tematy

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:55, 07 Lis 2019    Temat postu:

tokkotai napisał:
Tekla jest zoptymalizowana dla dużych i w ...ch... wielkich projektów.
Stad nie ma jakiś specjalnych detali, ale jest dużo typowych maks łączących że sobą poszczególne elementy typowo budowlanymi połączeniami.


Zdaje sobie sprawę, staram się obserwować co powstaje przy jej użyciu i robi to nieraz ogromne wrażenie ^^


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Czw 17:36, 07 Lis 2019    Temat postu:

BSD napisał:
tokkotai napisał:
Tekla jest zoptymalizowana dla dużych i w ...ch... wielkich projektów.
Stad nie ma jakiś specjalnych detali, ale jest dużo typowych makr łączących że sobą poszczególne elementy typowo budowlanymi połączeniami.


Zdaje sobie sprawę, staram się obserwować co powstaje przy jej użyciu i robi to nieraz ogromne wrażenie ^^


Wiesz co na mnie zrobiło największe?

Most gdzieś w Północnej Europie gdzie cały obiekt był zamodelowany wraz z ukształtowaniem terenu pobranym z systemu Geo-costam. "Dranie" zamodelowali wszystko łącznie ze współrzędnymi GPS każdego elementu krajobrazu/mostu/fundamentów/przyczółka . Az, się ciśnie na usta słynne zdanie "maja rozmach s..s....y". Wszystko zrobione tak, żeby nie musieć drukować niczego.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yaro
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Lip 2008
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:49, 07 Lis 2019    Temat postu:

Co oznacza: aby nie musiec drukowac niczego? Jak wygladala pozniej realizacja?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Czw 21:40, 07 Lis 2019    Temat postu:

BSD teraz w SE mam możliwość inżynierii odwrotnej, to np mogę model terenu siatkowy zaimportować i program może przerobić, na coś co mogę modelować. Czego brakuje ? chciał bym zrobić częściowe połączenie z ABC Pyta, czy Rama 3D czy ABC OBIEkT + moduł analizy z samego SE i w miarę to powinno działać Smile
Koledzy a czy Rolnik jak kupuje traktor na 10ha za 100kzł to jest zaradny i z dumą prezentuje swój zakup, tylko Inż, ma jakieś kompleksy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Pią 1:53, 08 Lis 2019    Temat postu:

Yaro napisał:
Co oznacza: aby nie musiec drukowac niczego? Jak wygladala pozniej realizacja?


Z tego co wiem wszystko było na bieżąco wyświetlane tabletach w 3d ściągane z serwera budowy.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dbor_k
Forumowicz



Dołączył: 03 Cze 2017
Posty: 24
Przeczytał: 100 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:11, 08 Lis 2019    Temat postu:

Z mojego doświadczenia AS robił się ciężki i wolny już od 90t a praca przy skończonym modelu ~130t 13500 elementów już nie była aż tak przyjemna, a jak ma się to do Tekli?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yaro
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Lip 2008
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:27, 08 Lis 2019    Temat postu:

Powiem ci, ze z mojego doswiadczenia wynika ze AS nie mial problemow z takimi tonazami pod warunkiem, ze to byly elementy tylko AS. Ale wystarczy podpiecie przynajmniej jednego xref stworzonego niechlujnie przez instalatorow badz architektow i model sie zacina masakrycznie. Ale to tylko winna gownianych xrefow i nie radzacego sobie z nimi jadra CAD. Coz cad jest jaki jest. Ale czesto wystarczyloby, zeby wszyscy zaangazowani we wsp9lny projekt pracujacy nawet ma roznych platformach przeztrzegali "higieny" rysunkowej i pracowaloby sie lepiej i modele by sie nie sypaly. Wystarczy przede wszystkim uzywac purge oraz czyscic xrefy ze podkladow.
Nawet chmura punktow nie zajezdza tak plynnosci dzialania modelu jak jeden gowniany xref.

A i taka rada dla operatorow AS: obrobka rysunkow idzie sprawniej przy zamknietym modelu.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Yaro dnia Pią 21:29, 08 Lis 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dbor_k
Forumowicz



Dołączył: 03 Cze 2017
Posty: 24
Przeczytał: 100 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:50, 08 Lis 2019    Temat postu:

Yaro napisał:
Powiem ci, ze z mojego doswiadczenia wynika ze AS nie mial problemow z takimi tonazami pod warunkiem, ze to byly elementy tylko AS. Ale wystarczy podpiecie przynajmniej jednego xref stworzonego niechlujnie przez instalatorow badz architektow i model sie zacina masakrycznie. Ale to tylko winna gownianych xrefow i nie radzacego sobie z nimi jadra CAD. Coz cad jest jaki jest. Ale czesto wystarczyloby, zeby wszyscy zaangazowani we wsp9lny projekt pracujacy nawet ma roznych platformach przeztrzegali "higieny" rysunkowej i pracowaloby sie lepiej i modele by sie nie sypaly. Wystarczy przede wszystkim uzywac purge oraz czyscic xrefy ze podkladow.
Nawet chmura punktow nie zajezdza tak plynnosci dzialania modelu jak jeden gowniany xref.

A i taka rada dla operatorow AS: obrobka rysunkow idzie sprawniej przy zamknietym modelu.


Właśnie gdy posiłkuję się liniami z cada albo podczytanym podkładme z wytycznymi to odczuwam, zwolnienie AS.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Porównania programów inżynierskich Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin