Konstruktor budowlany

majcher92

Witam.

Czy ktoś miał ma zdanie poparte dłuższą praktyką na temat tych dwóch softów? Chodzi wyłącznie o konstrukcje stalowe.
Ostatnio ostro testuje AS. Jest super poza tym, że zacząłem zauważać, że program czasami jest niestabilny. Przy kopiowaniu kilkunastu elementów na raz, gdzie niegdzie pojawiają się błędy, niektóre makra czasami wariują, czasem pojawiają się kolizje wzięte z kosmosu które tak na prawdę nie istnieją a program je widzi... Chciałbym wiedzieć czy też mieliście podobne problemy? Tekli nigdy nie używałem, zastanawiam się nad przetestowaniem jej, ale najpierw chciałbym wiedzieć co sądzicie na ten temat? Jak wypadają wobec siebie te dwa softy? Wink

thomas126

Tekle tylko testowałem krótko jakiś czas temu. Z informacji jakie mam od kolegi, który na niej pracuje wynika, że program jest bardzo dobry. Ogólnie porównując same moduły stalowe nie ma większej różnicy. Bardziej chodzi o przyzwyczajenie się. Mi bardziej odpowiada Advance ponieważ jest zrobiony na sofcie Autodeska, na którym pracuję od lat. Tekla po włączeniu sprawia wrażenie taniego i starego programu. Trudno w niej cokolwiek znaleźć. Tekla wydaje się przynajmniej na początku zagmatwana, w której ciężko powiedzieć co do czego jest. Przynajmniej ja miałem takie wrażenie. W Advace masz wg mnie wszystko jak na dłoni, spoko ikonki, dzięki którym łatwo się domyślić co do czego może służyć.

Ogólnie wiadomo, że program nie należy do tanich co idzie za tym, że jest wszechstronny. Podoba mi się to, że można włączyć praktycznie wszystkie typy konstrukcji. W Advance masz tylko moduł stalowy. Cena Advanca jest również niższa i do przełknięcia.
Jeśli chodzi o jakieś błędy to w Advance ogólnie nie zauważyłem. Program nigdy mi sie nie krzaczył. Nie miałem problemu z kopiowaniem. Jedynie czasami zastanawiałem się właśnie nad kolizjami co wprowadzało zamęt. Ogólnie jest ok. Widzę rzeczy jeszcze niedopracowane ale to chyba w każdym programie tak jest.

Reasumując Advance Steel jest rewelacyjnym programem do modelowania konstrukcji 3D. Przemawia za tym cena plus możliwości. Natomiast Tekla jest programem bardziej zaawansowanym ale często niedostępnym dla niektórych poprzez sporą cenę. Jednakże gdym miał możliwość wyboru ze względu na możliwość łączenia konstrukcji wybrałbym Teklę. Wg mnie tylko to przeważa ponieważ porównując same moduły stalowe nie ma praktycznie różnicy.

tokkotai · Gość

Kiedyś miałem możliwość zrobienia tego samego projektu na PROSTAHL i na Tekla Xsteel.
Różnica była wtedy tak mniej więcej 10:1 na korzyść Tekli.

Zaletą Tekli jest możliwość dużego zautomatyzowania modelu oraz rysunków.

Wadą jest dość skomplikowany proces uczenia się wszystkich ustawień.

Jak chcesz zacząć z Teklą to zawsze radzę wynająć sobie doświadczonego gościa i zaproszenie go do zrobienia ustawień, wraz z dodatkowym wytłumaczeniem schematów robienia ustawień w Tekli.

Niestety nie jest to trywialne, szczególnie gdy chodzi o modelowanie i rysowanie żelbetu.

Sam jak siadam przy Tekli to ustawienia robię na bieżąco gdy potrzebuję, ale przy braku wprawy można dużo spieprzyć i trzeba bardzo uważać co i gdzie zmodyfikować.

Stal jest znacznie prostsza ze względu na znikomą ilość elementów składowych.

Co do szybkości to Tekla mocno zyskuje na bardzo dużych modelach. Zwyczajnie w porównaniu do REVITA operuje na znikomo małych plikach wynikowych. Co jest bardzo ważne, jak się pracuje na macierzy dyskowej poprzez sieć 1Gb. Dodatkowo Tekla ma możliwość dowolnego ustawienia płaszczyzny roboczej co mówiąc szczerze było jednym z moich pomysłów gdy męczyły mnie niesymetryczne konstrukcje portowe.

Dbor_k

Ktoś się jeszcze wypowie?
Zastanawiam się nad zmianą z AS na tekle.

tokkotai · Gość

stanislove

Z AS nigdy nie korzystałem, więc trudno mi się wypowiadać, ale moje doświadczenia z produktami Autodesk są jednoznaczne i niekorzystne.

Tekla jest fenomenalna i pozwala na osiąganie niesamowitych rezultatów w krótkim czasie, do tego ma doskonałe wsparcie techniczne i merytoryczne, oprócz tego działa niesamowicie płynnie, nawet na starszych maszynach. A przede wszystkim nie jest to produkt Autodesku, więc jest ciągle rozwijany i aktualizowany.

Ciężko mi się wypowiedzieć o żelbecie, bo rysowałem tylko stal. Pod tym względem jest to program fenomenalny. Z resztą nie jest przypadkiem, że większość (a na pewno każde, z którym osobiście miałem styczność) biur zajmujących się poważnymi konstrukcjami stalowymi używa Teklę.

tokkotai · Gość

Problem w tym, ze z przeciętną znajomością Tekli będzie mu trudno znaleźć prace ( nomen omen mam 4 oferty w Norwegii, Belgii, Holandii i w Irlandii i jakby ktoś używający TS szukał to niech mi wrzuci na PW email z prośbą o przesłanie dalej to prześle.).

Dla siebie TYLKO TS ( Stal, czy żelbet są jednym z najlepszych systemów BIM).
Przy szukaniu programu, aby pracować dla kogoś to REVIT ( w samym UK brakuje dziesiątek tysięcy REVIT'owcow)

Dbor_k

thomas126

barmin

Ja aktualnie pracuję w Tekli- przesiadłem się z Prostructures od Bentleya

Tekle wg mnie trudniej "zautomatyzować" na poziomie formatek i list materiałowych (jeżeli np robimy na formatce klienta...), do tego są dziwne kwiatki ( w wersji 2017 rozwinięcie blach nie działa jak powinno, robienie okrągłych blach to jest najzabawniejsza rzecz pod słońcem, snapy działają jak chcą itp)
Prostructures siedzi na silniku Microstation więc daje radę, ale jest bardziej ograniczony pod względem pisania własnych makr i generalnie ma mniejsze możliwości. Za DUŻO mniejszą cenę (no i nie ma tego chorego pseudo-3D-środowiska jakim jest Autocad)

Zgadzam się z thomasem, nie ma porównania do PS czy AS- Tekla to jest po prostu inna liga, mimo, że Autodesk czy Bentley chcieliby wierzyć w coś innego i pozycjonować produkt inaczej Smile

Pebeusz

Od pół roku pracuję w Tekli (2019-stal). Jest to pierwszy program do stali w 3D w jakim pracuję. Wcześniej co nieco się bawiłem w Advance Steelu i oglądałem prezentację Prosteela. Więc wielkiego porównania nie mam.

Ale zaczynając od zera... po 3-dniowym szkoleniu w Construsoft'cie od razu człowiek jest w stanie zamodelować i wydetalować konstrukcję. Nie mówię, że z super wydajnością i z dużą automatyzacją, ale obsługa wbrew pozorom jest całkiem ok. No może poza częścią "dziwnych" rozwiązań jak fazy itp. Po jakimś czasie program staje się dość intuicyjny dla nowego użytkownika. Natomiast ustawienia programu .... oj tu jest masakra. Kupę zabawy szablonami w html'u, kupę zmiennych w opcjach zaawansowanych, które nigdzie nie są opisane itp itd. Ogólnie po pół roku pracy mamy to tak mniej więcej ogarnięte, ale co chwila coś jeszcze modyfikujemy.

Jeżeli chodzi o modelowanie to działa szybko. Sporo wolniej natomiast przy obróbce rysunków. Potrafi się wywalić na multiuser'ze, zwłaszcza przy więcej niż 2-3 osoby. Ale multiuser fajna rzecz ogólnie.
No i dobrze oceniam możliwości exportu/importu, oraz współpracy z programami obliczeniowymi.

paireks

2 lata w Tekli, wcześniej trochę liznąłem AS,

wady Tekli:
- cena, na polski rynek zakup jednego stanowiska to kosmos, a jak potrzebujesz cokolwiek więcej (a raczej na pewno będzie taka potrzeba), to trzeba jeszcze bulić za Tekla Maintenance, żeby móc z Warehouse'a ściągnąć określone dodatki, makra, a czasem nawet żeby zajrzeć gdzieś na forum po poradę. Wrażenie jest, że za wszystko trzeba płacić, trochę taki Apple wśród BIM,
- trzeba trochę więcej się pouczyć, zanim coś więcej się narysuje, chyba że ktoś inny zaznajomiony pokaże, innymi słowy na początku może iść opornie i wolno, mija sporo czasu zanim rozwinie się w nim prędkości,
- potrafi się wywalić z niewiadomych przyczyn, ale być może wszędzie tak jest,
- nie mając wykupionego Maintenanc'a ciężko czasem znaleźć odpowiedzi na pewne pytania,
- średnio dobrze modeluje się skomplikowane kształty, można to robić różnymi wycięciami, które wycinają wycięcia wycięć Wink

nie spotkałem się z kształtem, którego nie da rady zrobić, ale ilość pracy włożonej potrafi być duża,
- ładowanie się dużych rysunków potrafi zająć dużo czasu

zalety Tekli:
- dobrze obsługuje olbrzymie modele,
- jeśli posiada się dostęp do wszystkiego w Warehousie: spora ilość dostępnych pomocnych narzędzi,
- duża niezawodność,
- dobra współpraca z innymi programami,
- możliwość pisania własnych rozszerzeń, pomocnych komponentów czy skryptów w C#
- w rękach wprawionych użytkowników potrafi być bardzo sprawny
- nadal jest faktycznie rozwijany

Dbor_k

paireks

Z tego co mi wiadomo - nie (może ktoś kto próbował mnie poprawi)

BSD

A jak wygląda edycja gotowego modelu w Tekli?
Załóżmy, mam ukończoną hale w 100% Inwestor dzwoni, mówi... yyy kurczę, chciałbym jednak wyżej o 35 cm i spadek większy no, i 3 ostatnie osie też bym jednak wolał w innym rozstawie bo mi bramy nie wejdą. A i nie dostaniemy tego HEBa w dobrej cenie, to może jakiś HEA? Da się to łatwo przerobić, czy szybciej "od nowa"?
Przymierzam się do przetestowania, ale zawsze brak czasu ;/
Czy Tekla ma łatwość kreowania geometrii i "parametr" rodem z solida, inventora czy wszystko na "sztywno"? Raz ustawione osie, poziomy i koniec.