Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zlecenie trudnej? konstrukcji - Wrocław
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Praca
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lukaszD
Forumowicz



Dołączył: 30 Cze 2013
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:44, 30 Cze 2013    Temat postu: Zlecenie trudnej? konstrukcji - Wrocław

Dzień dobry,

to mój pierwszy post, korzystając z okazji chciałem się przywitać.

OPIS ZLECENIA:
Szukam Konstruktora który będzie w stanie zaprojektować konstrukcję (słupowo płytową?) domu jednorodzinnego.
Zależy mi na minimalnych wymiarach elementów konstrukcyjnych ścian i stropu. Dach ma być odlany w całości z betonu, który od wewnątrz będzie odkryty.
Słupy o przekroju prostokątnym, o grubości 8cm lub jeżeli nie jest to możliwe to 12cm.
Jestem laikiem, natomiast ostatni tydzień spędziłem na czytaniu o Eurokodach 2 i Eurokodach 4, betonach z proszków reaktywnych, słupach złożonych, stropach bubbledeck etc. Nie wiem co trzeba zrobić, czy użyć betonu C100/115 i stali konstrukcyjnej o wyższej jakości (HSR) SAS 950/1050, czy zbrojenia kompozytowego z prętów epoksydowo-bazaltowych, czy zbrojenia sztywnego i w słupach zamiast prętów dwuteownik stalowy lub kompozytowy, ale mam wrażenie że chociaż trudne, to jest możliwa realizacja tego projektu.
Koncepcja architektoniczna wygląda następująco:





LOKALIZACJA: Wrocław

DANE KONTAKTOWE: Proszę o kontakt mailowy: [link widoczny dla zalogowanych] lub PW


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lukaszD dnia Pon 23:29, 01 Lip 2013, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 7:45, 01 Lip 2013    Temat postu:

Z pewnoscia jest mozliwa realizacja. Wykorzystujac bardzo wysokiej jakosci betony cena bardzo mocno wzrosnie. Mozesz rozwazyc sciany wewnetrzne o konstrukcji drewnianej, wszystkie nosne, bedace rownoczenie usztywnieniem scian zewnetrznych. Stropy i dach rowniez o konstrukcji drewnianej.

Slupow w planie nie widze ale sciany grubosci 12cm powinny przeniesc obciazenia co powinno wykazac sie obliczeniowo.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 988
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Pon 8:33, 01 Lip 2013    Temat postu:

lukaszD wrzuciłeś jakieś widoki, które niewiele mówią.
Wymiary słupów zależą w dużej mierze od obciążeń, które przypadają na pojedynczy słup.
Z tego co widze, to próbujesz zmienić konstrukcję szkieletową na żelbet.
Zdajesz sobie sprawę z tego ilukrotnie żelbet jest cięższy od takiej konstrukcji szkieletowej?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lukaszD
Forumowicz



Dołączył: 30 Cze 2013
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:28, 01 Lip 2013    Temat postu:

Piotrbu
-na tym etapie (koncepcja architektoniczna) nie ma jeszcze określonej konstrukcji.
Makieta która jest zrobiona ma na celu pokazanie osobie bez większej wyobraźni przestrzennej (mnie), jak dom będzie wyglądał.
Zdaję sobie że żelbet ma większy ciężar jednostkowy, natomiast ma też większą wytrzymałość.
Tak jak wspomniałem w pierwszym poście mam nadzieję znaleźć kogoś kto miał styczność z betonami BWW, BBWW, BUWW czy nawet BPR i stalą HSR czy zbrojeniem kompozytowym. Mam wrażenie że połączenie takich materiałów pozwoli zrealizować konstrukcję wg moich wymagań.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lukaszD
Forumowicz



Dołączył: 30 Cze 2013
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:32, 01 Lip 2013    Temat postu:

KAM napisał:
Z pewnoscia jest mozliwa realizacja. Wykorzystujac bardzo wysokiej jakosci betony cena bardzo mocno wzrosnie. Mozesz rozwazyc sciany wewnetrzne o konstrukcji drewnianej, wszystkie nosne, bedace rownoczenie usztywnieniem scian zewnetrznych. Stropy i dach rowniez o konstrukcji drewnianej.

Slupow w planie nie widze ale sciany grubosci 12cm powinny przeniesc obciazenia co powinno wykazac sie obliczeniowo.

Tak jak wspomniałem to makieta poglądowa, wizja architekta która czeka na Konstruktora będącego w stanie tą wizję zrealizować.
Ścian wewnętrznych na parterze nie ma, konstrukcja drewniana odpada ze względów wizualnych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 988
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Pon 12:02, 01 Lip 2013    Temat postu:

lukaszD chodzi właśnie o to, że nie widać rozmieszczenia słupów na parterze.
Z tymi betonami BWW, BBWW, BUWW czy nawet BPR piszesz poważnie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lukaszD
Forumowicz



Dołączył: 30 Cze 2013
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:26, 01 Lip 2013    Temat postu:

piotrbu napisał:
lukaszD chodzi właśnie o to, że nie widać rozmieszczenia słupów na parterze.
Z tymi betonami BWW, BBWW, BUWW czy nawet BPR piszesz poważnie?

Nie wiem czy dobrze rozumiem, nie widać słupów bo wydawało mi się że to konstruktor decyduje gdzie te słupy powinny się znaleźć.

Wizualnie słupy powinny się znaleźć w obrysie murów, tak żeby nie było ich widać.

Jeżeli chodzi o betony to BWW można dostać w wielu betoniarniach do C100/C115, nie wiem jak jest z BBWW czy BUWW nie orientowałem się jeżeli chodzi o dostępność. BPR to jest chyba tylko Ductal (cement) z Lafarge - w Polsce niedostępny, ale jak wpiszę w google ductal youtube to widać że w Kanadzie na drodze kręcą w betoniarce beton z Ductala - więc pewnie można sprowadzić jeżeli będzie to jedyne rozwiązanie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dead_avis
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Lut 2010
Posty: 227
Przeczytał: 64 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:34, 01 Lip 2013    Temat postu:

lukaszD, jeśli ja dobrze rozumiem to Ty chcesz dać projekt konstrukcji do zrobienia ?
Sam jesteś architektem - to tak tylko z ciekawości pytam...
A tak na poważnie to jakie są fundusze na projekt konstrukcji ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lukaszD
Forumowicz



Dołączył: 30 Cze 2013
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:44, 01 Lip 2013    Temat postu:

dead_avis napisał:
lukaszD, jeśli ja dobrze rozumiem to Ty chcesz dać projekt konstrukcji do zrobienia ?
Sam jesteś architektem - to tak tylko z ciekawości pytam...
A tak na poważnie to jakie są fundusze na projekt konstrukcji ?

Tak, chcę dać projekt konstrukcji do zrobienia. Nie jestem architektem, jestem inwestorem. Architektem jest znajomy (mieszkający za granicą - nie zna konstruktorów w Polsce, nie ma uprawnień etc. - temat na dłuższą rozmowę)
Fundusze są takie jakie będzie chciał konstruktor.
Osoba, Firma która będzie zainteresowana dostanie oczywiście bardziej rozbudowany opis, pliki .DWG etc.
Termin nie jest problemem, jest sporo czasu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 483
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:19, 01 Lip 2013    Temat postu:

Kolego lukaszD.

Ciekawy budynek.

Jaki masz założony wstępnie budżet?

Mamy trochę doświadczenia w konstrukcjach nietypowych, oraz prototypowych z betonów lekkich i specjalnych zbrojonych zarówno stalą jak i taśmami karbonowymi. Do tego mamy i wykonawcę takich prefabrykatów.

Tak więc z odpowiednim budżetem na ten budynek moglibyśmy złożyć ofertę typu ZiW.

Info proszę na PW ( ewentualnie poproszę o maila na PW).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 7:42, 02 Lip 2013    Temat postu:

Przy konstrukcji drewnianej nie widac elementow nosnych. Powierzchnia scian i stropow wizualnie wyglada tak samo jak dla obiektow realizowanych w innych technologiach.

Jesli chodzi o betony o wysokiej i bardzo wysokiej wytrzymalosci to sa one stosowane w uzasadnionych przypadkach. Kilka miesiecy temu mielismy w biurze projekt z betonu o bardzo wysokiej wytrzymalosci (o ile dobrze pamietam klasa betonu byla ok C200) a rownoczenie bardzo lekki (producent Lafarge). Bardzo niewielka ilosc dostepnych na rynku materialow pomocnych do projektowania. Zarowno technologia jak i cena kosmiczna, dlatego w EU bardzo rzadko sie go stosuje. Z pewnoscia znalezienia wykonawcy mieszanki jak i wlasciwego wykonawcy bedzie bardzo istotne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lukaszD
Forumowicz



Dołączył: 30 Cze 2013
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:29, 02 Lip 2013    Temat postu:

KAM napisał:
Przy konstrukcji drewnianej nie widac elementow nosnych. Powierzchnia scian i stropow wizualnie wyglada tak samo jak dla obiektow realizowanych w innych technologiach.

Nie bardzo jestem w stanie sobie wyobrazić, napisałem że zależy mi na monolitycznym dachu, tak aby od wewnątrz można wyeksponować beton. W przypadku konstrukcji drewnianej nie wyobrażam sobie tego. Jako opcja jest rozważane drewno klejone warstwowo natomiast jest to w moim przypadku kompromis.

KAM napisał:

Jesli chodzi o betony o wysokiej i bardzo wysokiej wytrzymalosci to sa one stosowane w uzasadnionych przypadkach. Kilka miesiecy temu mielismy w biurze projekt z betonu o bardzo wysokiej wytrzymalosci (o ile dobrze pamietam klasa betonu byla ok C200) a rownoczenie bardzo lekki (producent Lafarge). Bardzo niewielka ilosc dostepnych na rynku materialow pomocnych do projektowania. Zarowno technologia jak i cena kosmiczna, dlatego w EU bardzo rzadko sie go stosuje. Z pewnoscia znalezienia wykonawcy mieszanki jak i wlasciwego wykonawcy bedzie bardzo istotne.

Nie rozumiem, na pierwszym lepszym filmie na Youtube http://www.youtube.com/watch?v=qk_BS3QoIuo wyrabianie w betoniarce nie przypomina kosmicznej technologi.
W betoniarniach C70/85 czy C80/95 kosztuje ok 50% drożej niż C25/30 co biorąc pod uwagę wzrost wytrzymałości oznacza że de-facto może być tańszy. Nawet jeżeli redukcja użytego betonu nie jest liniowo proporcjonalna do wzrostu wytrzymałości, to nie jestem przekonany do używania przymiotników kosmiczny w stosunku do kosztów.
Jeżeli chodzi o uzasadnione przypadki to na stronie:
[link widoczny dla zalogowanych]
jest napisane BS1000: structural solutions for columns, long span roofs/floors, [...] (P.D.F - 555 Kb)
czyli dokładnie czego potrzebuję - kolumny (słupy) i dachy/podłogi o dużej rozpiętości.
Do tego zbrojenie kompozytowe które też nie wygląda na znacznie droższe od stalowego.
Jestem laikiem jeżeli chodzi o konstrukcje budowlane natomiast mam wrażenie sprzecznych komunikatów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 507
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Wto 21:58, 02 Lip 2013    Temat postu:

każdy beton powyżej B30 jest w domku jednorodzinnym "kosmiczny", bo nie ma żadnego uzasadnienia do takich małych konstrukcji stosować lepszy materiał.

własności takich betonów wykorzystuje się efektywnie w sytuacji gdy mamy nad łbem 100 pięter, a chcemy, by słup miał możliwie mały wymiar - w domku trudno mi sobie wyobrazić taką potrzebę. Te 50% więcej, które wydasz na beton, to jest 50% wyrzucone do śmietnika.

osiowo ściskany słup o wymiarach 25x25 cm z B30 o wysokości 3m pewnie utrzymałby ciężar połowy domu razem z fundamentami, więc po co tam BWW?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lukaszD
Forumowicz



Dołączył: 30 Cze 2013
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 0:04, 03 Lip 2013    Temat postu:

stanislove napisał:
każdy beton powyżej B30 jest w domku jednorodzinnym "kosmiczny", bo nie ma żadnego uzasadnienia do takich małych konstrukcji stosować lepszy materiał.

własności takich betonów wykorzystuje się efektywnie w sytuacji gdy mamy nad łbem 100 pięter, a chcemy, by słup miał możliwie mały wymiar - w domku trudno mi sobie wyobrazić taką potrzebę. Te 50% więcej, które wydasz na beton, to jest 50% wyrzucone do śmietnika.

osiowo ściskany słup o wymiarach 25x25 cm z B30 o wysokości 3m pewnie utrzymałby ciężar połowy domu razem z fundamentami, więc po co tam BWW?

Jeżeli niezależnie od tego czy to będzie B30 czy B80 cały czas konstrukcja będzie miała takie same wymiary to zgadza się 50% do śmietnika (nie wdając się w szczegóły). Natomiast jeżeli przekrój zmniejszy się o 30%, to wydaję tylko 5% więcej, a przy okazji mam większą powierzchnię użytkową, a o to głównie chodzi.

Poza tym na dzień dobry od konstruktora dostałem informację:

... przewidywane przekroje słupów 30 x 30, przy prostokątnych można zejść z jednym bokiem do 25, słupów sztuk 17, pręty zbrojeniowe szkieletu ze stali Rb500W, przekroje fi20, fi16, fi12, strzemiona fi6. Beton B30 (C25/30).
Rygle żelbetowe o przekrojach różnych, ze względu na rozpiętości. Gdyby je ujednolicić, przewidywany przekrój to 30 x 40 cm, może 25 x 40.
Lana płyta stropu nad parterem – grubość ok. 20 cm, zbrojona dwukierunkowo. Pręty zbrojeniowe płyty ze stali Rb500W, przekroje fi16, fi12. Beton B30 (C25/30).
To przy założeniu dachu drewnianego, przy dachu z żelbetu zwiększenie przekrojów elementów powyżej...

Konstruktor z duuużą praktyką, na koncie inwestycje o budżecie > 100 mln. zł

Proszę się nie dziwić że szukam rozwiązań w takich materiałach jak BWW czy kompozyty, albo inaczej pisząc szukam innego konstruktora


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1120
Przeczytał: 104 tematy

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Śro 0:06, 03 Lip 2013    Temat postu:

Patrząc na w/w obrazki można śmiało odwzorować tradycyjnymi materiałami budowlanymi w/w koncepcje z drewna, betonu max B30, mur z bloczków np. SILKA.

Jeśli faktura drewna nie pasuje to można obudować płytami np. PROMAT ognioodpornymi i tak pomalowac by oddać strukture betonu.

P.S. J.w. nie widzę uzasadnienia do w/w drogiej technologii. Inwestor sporo przepłaci za takie pomysły.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Praca Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin