 |
Konstruktor budowlany
Forum projektantów
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kamild
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1546
Przeczytał: 28 tematów
Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Czw 8:33, 18 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
tl;dr
Czysto teoretycznie: gdyby tak zaprojektować drzwi balkonowe stałe, a balkon nazwać tarasem bez dostępu (ew. dachem płaskim, gdy jest nad wykuszem) to czy rozwiązuje to problem?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kamild dnia Czw 8:33, 18 Maj 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 8:40, 18 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
| kamild napisał: | tl;dr
Czysto teoretycznie: gdyby tak zaprojektować drzwi balkonowe stałe, a balkon nazwać tarasem bez dostępu (ew. dachem płaskim, gdy jest nad wykuszem) to czy rozwiązuje to problem? |
Wtedy nie mówimy już o balkonie.
Pytanie. Czym różni się balkon od architekta?
Odp. Balkon potrafi utrzymać pięcioosobową rodzinę.
Balkon to taka cześć budynku, która wystaje poza przestrzeń jaką wydzielają przegrody budowlane i jest dostępna dla użytkownika.
W tym przypadku będziemy mieli wielki gzyms lub nie wiem jak to inaczej nazwać i srające gołębie, których nie będziesz mógł przegonić. 
Jeszcze pozostaje pytanie co to są drzwi balkonowe stałe?
Jak nazywasz coś drzwiami to chcesz przez to przechodzić, a to o czym mówisz powinieneś określić oknem,pamiętając, że zaczynającym się od poziomu podłogi i wtedy jak jest otwierane to powinieneś zamontować coś co określa się nazwą porfonety.
Czyli znów taki detal architektoniczny służący bezpieczeństwu użytkowania.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 8:59, 18 Maj 2017, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
łata
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 03 Lis 2009
Posty: 188
Przeczytał: 33 tematy
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 9:27, 18 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
Może inwestor kandyduje do nagrody Darwina...Kto tam wie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez łata dnia Czw 9:27, 18 Maj 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kamild
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1546
Przeczytał: 28 tematów
Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 14:32, 18 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
Kiedyś inwestor się uparł na dach płaski, a w gminie dawali WZ tylko na pochyłe i tak oto dach stał się tarasem. Doprojektowałem schody zewnętrzne wolnostojące, pani w urzędzie długo myślała ale poszło. Nadzór się na odbiór pofatygował zobaczyć czy ww. schody są zrobione 
@Parikon, z tymi drzwiami to wtopa, powinno być okno 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kamild dnia Czw 14:32, 18 Maj 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 16:59, 18 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
| kamild napisał: | Kiedyś inwestor się uparł na dach płaski, a w gminie dawali WZ tylko na pochyłe i tak oto dach stał się tarasem. Doprojektowałem schody zewnętrzne wolnostojące, pani w urzędzie długo myślała ale poszło. Nadzór się na odbiór pofatygował zobaczyć czy ww. schody są zrobione
@Parikon, z tymi drzwiami to wtopa, powinno być okno |
Ciekawe jak zrobiłeś rzut dachu skoro nie ma dachu tylko taras.
Masz tu do czynienia z dachem płaskim spełniającym funkcję tarasu przy czym dach tym różni się od tarasu, który jest tylko tarasem, że dach jest nad pomieszczeniem budynku a taras nie zawsze.
Dali się oszukać  ?
Po prostu zależało im na inwestycji to ją puścili. Zawsze to nowy podatnik.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kamild
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1546
Przeczytał: 28 tematów
Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 9:46, 19 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
Ano pozwolenie dali i odebrali, czemu? Nie wnikam.
Czasem się zastanawiam po co są urbaniści, jak większość miejscowych planów zagospodarowania to kopiuj-wklej, ale to nie ten temat
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 9:56, 19 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
| kamild napisał: | Ano pozwolenie dali i odebrali, czemu? Nie wnikam.
Czasem się zastanawiam po co są urbaniści, jak większość miejscowych planów zagospodarowania to kopiuj-wklej, ale to nie ten temat |
Ponieważ warunki zabudowy wydawała gmina i mogli je zmienić. Czyli dopuścili dach płaski. Ale ponieważ określiłeś funkcję tego dachu jeszcze jako taras to zgodnie z tym co rozumiemy jako taras jest to miejsce gdzie rodzina może wyjść i posiedzieć.
Czyli powinieneś jej to umożliwić. Stąd schody.
Zgodzisz się, że jest to racjonalne wytłumaczenie?
Pozostaje pytanie, czy barierki wokół tego dachowego tarasu i przy schodach zostały zaprojektowane?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pią 10:20, 19 Maj 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kamild
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1546
Przeczytał: 28 tematów
Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 11:04, 19 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
Oczywiście. Attyki i barierki
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szpaku
Aktywny Forumowicz
Dołączył: 07 Sty 2010
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 14:22, 19 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
Ja bym to ugryzł (albo Inwestora) w ten sposób:
1. Brak jest prawnej definicji balkonu. Sądy Administracyjne (WSA i NSA) w takich przypadkach sięgają po definicje zwyczajowe, często zawarte w słownikach języka polskiego. Idąc za przykładem WSA ze Szczecina, który po definicje tarasu sięgnął do USJP pod red. Dubisza (WSA w Szczecinie w wyroku z dnia 21 listopada 2012 r., II SA/Sz 835/12) otrzymujemy:
"Balkon - płyta z balustradą, umieszczona na pewnej wysokości, zwykle na wystających ze ściany belkach, połączona drzwiami z wewnętrznymi pomieszczeniami budynku"
Zatem balkon musi być wyposażony w balustradę => par. 298 WT
2. Jeżeli Inwestor dalej się upiera przed montażem, przytaczamy par. 301 pkt 1 i 3 WT. Wtedy ma do wyboru:
- montaż balustrad, lub
- zabezpieczenie okna balustradą - portefenetra, lub
- do połowy wys. skrzydło nieotwieralne + szklenie bezpieczne
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 21:23, 21 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
| szpaku napisał: | Ja bym to ugryzł (albo Inwestora) w ten sposób:
1. Brak jest prawnej definicji balkonu. Sądy Administracyjne (WSA i NSA) w takich przypadkach sięgają po definicje zwyczajowe, często zawarte w słownikach języka polskiego. Idąc za przykładem WSA ze Szczecina, który po definicje tarasu sięgnął do USJP pod red. Dubisza (WSA w Szczecinie w wyroku z dnia 21 listopada 2012 r., II SA/Sz 835/12) otrzymujemy:
"Balkon - płyta z balustradą, umieszczona na pewnej wysokości, zwykle na wystających ze ściany belkach, połączona drzwiami z wewnętrznymi pomieszczeniami budynku"
Zatem balkon musi być wyposażony w balustradę => par. 298 WT
2. Jeżeli Inwestor dalej się upiera przed montażem, przytaczamy par. 301 pkt 1 i 3 WT. Wtedy ma do wyboru:
- montaż balustrad, lub
- zabezpieczenie okna balustradą - portefenetra, lub
- do połowy wys. skrzydło nieotwieralne + szklenie bezpieczne |
Nie ważne jak określimy to miejsce występujące w zakresie budynku.
Zresztą z powyższej definicji wynika, że wystarczy nie dać barierki i już nie możemy mówić o balkonie.
Interesuje nas tylko bezpieczeństwo użytkowania.
Inwestor to ktoś, kto dysponuje nieruchomością na cele budowlane (osoba fizyczna składająca wniosek w wydziale architektury i budownictwa) i niekoniecznie musimy go utożsamiać z pojęciem właściciela nieruchomości (osoba fizyczna lub prawna będąca jej właścicielem) ani użytkownika końcowego.
Inwestor chce tylko zarobić. Więc stawia zgodnie z projektem. Jak robi to tylko jednorazowo i nie zależy mu na opinii to chce to zrobić jak najtaniej.
Inwestor nie chce barierki bo jej tam wg projektu ma nie być. A jak ją zrobi to poniesie dodatkowe koszty. I chce te koszty przerzucić na tego, kto popełnił błąd projektowy.
https://www.youtube.com/watch?v=cDA3_5982h8
A błąd projektowy polega na tym, że do tego miejsca będzie nieograniczony dostęp, bo wystarczy przekręcić klamkę okna ( a może drzwi), otworzyć je i tam wejść. I może to zrobić już 3-4 latek.
Ten błąd projektowy popełnił Projektant, czyli osoba która opracowała projekt budowlany i w zależności od potrzeb ... , ale już nie projektant konstrukcji tego obiektu, chyba że to ta sama osoba.
Zamiast powoływania się na nie do końca trafne definicje. Trzeba sobie jasno powiedzieć, że balkon to miejsce, znajdujące się na kondygnacji nadziemnej, stale narażone na działanie czynników atmosferycznych do którego użytkownicy budynku czy budowli mają najczęściej nieograniczony dostęp.
Charakterystyczną cechą każdego balkonu jest ogrodzenie tego miejsca barierkami ochronnymi. co czyni z niego właśnie balkon
Koń jaki jest każdy widzi.
Wiedział o tym ksiądz Benedykt Chmielowski, autor „Nowych Aten”, pierwszej encyklopedii polskiej, zawierającej m.in. słynną definicję konia: „Koń jaki jest, każdy widzi”.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sensorek
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 14 Cze 2017
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Puławy
|
| Wysłany: Pią 15:20, 16 Cze 2017 Temat postu: |
|
|
| łata napisał: | | Może inwestor kandyduje do nagrody Darwina...Kto tam wie. |
Jeśli inwestor upiera się, że nie chce balustrady, to niech sam zasięgnie opinii prawnej w tej sprawie, tak, żeby przed odbiorem przez nadzór budowlany wszystko było wyjaśnione. Sam miałem problem z balkonem, a mianowicie z jego zabudową - spółdzielnia nie chciała się na to zgodzić, argumentując podobnie co wspominany tutaj inwestor "bo będzie źle wyglądać". Dzięki kancelarii dybka.com.pl udało się dojść do porozumienia i mam zabudowany balkon.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
