Konstruktor budowlany

chinaman

Witam!

Jestem zaskoczony pewną sytuacja i ciekawi mnie czy spotkaliście się z podobną sprawą. Mianowicie ponad rok temu, na zlecenie architekta z którym współpracuje wykonałem projekt budowlany konstrukcji pensjonatu. Kilka dni temu zadzwonił do mnie inwestor, który poprosił mnie o przesłanie projektu wykonawczego. Gościa wyhamowałem tłumacząc, że najpierw musimy umówić się na termin wykonania oraz cenę. Bardzo go to zdziwiło. Podczas następnej rozmowy stwierdził, że doradził się zaprzyjaźnionego rzeczoznawcy budowlanego, który twierdzi, że moim obowiązkiem jest wykonać projekt wykonawczy razem z budowlanym i inwestora nie powinny obchodzić żadne dodatkowe koszty. Przyznam szczerze, że trochę mnie zaskoczyli.
W swojej praktyce postępuje w ten sposób, iż z architektem ustalam zakres opracowania konstrukcyjnego, odpowiednio wyceniam i dziękuje. Bardzo często zdarza mi się sporządzać sam projekt budowlany.
Co myślicie o tej sytuacji? Czy inwestor może się domagać projektu wykonawczego twierdząc że już zapłacił to "ma być"?
Oczywiście podpisana przez inwestora oferta dotyczy projektu budowlanego....

murfel

Jeśli masz umowę na Projekt Budowlany i specyfika projektu na jaki podpisałeś umowę w pełni została przez Ciebie w tym projekcie zawarta nie można od Ciebie żądać dodatkowych opracowań.
Jednak spotkałem się z czym takim jak "Projekt Budowany Rozszerzony". Owe rozszerzenie projektu było zawarte w umowie opisowo w sposób ogólny i było niczym innym jak Projektem Wykonawczym, który na pierwszy rzut oka wyglądał na zwykły budowlany (i cena była jak za budowlany).

kamild

Umowę podpisywałeś z inwestorem czy architektem? Więc niech gość sobie idzie do architekta po wykonawczy.

chinaman

Na dobra sprawę była to oferta a nie umowa, która jasno mówiła o projekcie budowlanym. Ofertę podpisał architekt.
Swoje zrobiłem, o wykonawczym nie było mowy. Myśle ze sprawa jest jasna.

mkprojekt

Niestety sytuacja w mojej ocenie jest nie ciekawa i będzie się co raz częściej powtarzać.
Nigdzie w prawie budowlanym ani innych przepisach (wyjątek chyba tylko to prawo zamówień publicznych) nie ma pojęcia projektu wykonawczego. Dlatego niestety tzw. projekt budowlany czytając literalnie prawo powinien umożliwiać wybudowanie obiektu.
Oczywiście podchodząc zdrowo rozsądkowo do urzędu nie robimy projektu z rysunkami np. zbrojenia tylko rzuty, przekroje, wyciąg z obliczeń itp. Część bardziej szczegółową umożliwiającą wybudowanie obiektu opracowujemy osobna i nazywamy projektem wykonawczym.

Dlatego w dzisiejszych czasach trzeba bezwzględnie się zabezpieczać umowami z Inwestorem lub architektem, w których jasno określamy zakres naszego projektu tak aby nie stanąć w takiej sytuacji jak kolega.

Dzisiaj inwestorzy są świadomi lub mają wsparcie "papug" i za połowę ceny wymuszą od nas projekt, który pozwoli na wybudowanie obiektu.

W zamówieniach publicznych sprawa jest jasna, gdyż projekty maja być wykonane bardzo szczegółowo i inwestorzy tego pilnują. Z prywatnymi trzeba bardzo uważać.

Projektuje głównie przemysłówkę dla GW, gdzie dostajemy projekt budowlany dla którego robimy PW lub całkowicie zmieniamy projekty wraz z aneksami.

Życzę koledze powodzenia i mam nadzieję, że ma dobrą umowę z plastykiem.... wróć architektem -)

chinaman

Niestety odbyło się to bez umowy, ale myśle ze oferta i jej zakres podpisane przez architekta stawiają sprawę jasno.
Dzieki wielkie za zainteresowanie!

BSD

do poczytania
[link widoczny dla zalogowanych]

Parikon

chinaman

Oferta w tym wycena dotyczyły tylko PB co było jasno określone. Tak tez zrobię, odsyłam do architekta , jak chcą wykonawczy niech zlecają dodatkowo.

Lech

Ostatnio spotkała mnie ciekawostka.
W projekcie rozbudowy niewielkiego obiektu w opracowaniu do urzędu załączyłem kompletny projekt konstrukcyjny, tzn schematy konstrukcyjne, obliczenia, rysunki zbrojenia kilku elementów żelbetowych, więźbę.

Urzędniczka kazała wywalić wszystko oprócz opisu, schematów konstrukcyjnych, wyników obliczeń i rzutu fundamentów. Jako, że nie wchodzi to w zakres projektu budowlanego...

klakson

Urzędniczka nie ma prawa zaglądać do projektu konstrukcyjnego. Jej zadanie to przeglądnięcie zgodności PZT z WZ lub MPZP i weryfikacja, czy jest dobrze wypisany wniosek i oświadczenie.

majster stefania

No nie zgodzę się, ma obowiązek sprawdzić czy w projekcie jest wszystko o czym mówi rozporządzenie, bo jeśli jest tak jak piszesz, to możemy wrzucać przekładkę "konstrukcja" a potem wydruki z pudla bez podpisów, bez niczego Wink

ale rzeczywiście ciekawostka, Lech mógłby polemizować co oznaczają owe "podstawowe wyniki obliczeń" ... mnie spotkała taka ciekawostka ostatnio, ze pani sobie zażyczyła rysunków przekrojów elementów żelbetowych, płyty itp.
zaparłam się, ze to nie są owe "podstawowe wyniki" ale i tak na rzutach musiałam opisać po prostu zbrojenie elementów...

krzysiek.p

Parikon

Koledzy i koleżanki oto jak ja widzę to o czym mówimy:

Projekt architektoniczny jest to utwór(proiectus - wysunięty do przodu), który opracowuje się w celu wybudowania utworu architektonicznego lub w innym znaczeniu, może to być określenie przedsięwzięcia, którego celem jest wybudowanie takiego utworu.
W zakresie projektu architektonicznego można wyróżnić następujące etapy:
a) analizowanie koncepcji projektowych ukazujących propozycje zmian w architekturze i pomysły na wygląd utworu architektonicznego, jego otoczenia, wkomponowanie w istniejącą architekturę lub i w krajobraz;
b) wybór spośród tych koncepcji koncepcji architektonicznej;
c) opracowanie na podstawie tej koncepcji projektu architektonicznego w pełnym zakresie lub w zakresie niezbędnym do opracowania projektu budowlanego;
d) jeśli istnieje taki wymóg prawny opracowanie projektu budowlanego i uzyskanie pozwolenia na realizację niezbędnych robót budowlanych;
f) rozpoczęcie budowy obiektu przy czym dalsze prace nad opracowaniem projektu architektonicznego mogą być konstytuowane równocześnie z budową lub zakończone przed jej rozpoczęciem. Prace projektowe nie mogą zawierać zmian istotnych w stosunku do projektu budowlanego o ile taki miał powstać.
g)zakończenie budowy równoznaczne z ogłoszeniem utworu architektonicznego przy czym nie ma tu znaczenia odbiór prawny, gdyż w przypadku braku odbioru mamy do czynienia z utworem architektonicznym, którego nie można użytkować, co nie znaczy, że nie istnieje.

Zakres projektu architektonicznego i jego formę zwany projektem budowlanym określa minister w rozporządzaniu mając na uwadze zawartość projektu budowlanego określoną w ustawie prawo budowlane

Projektant opracowuje projekt budowlany i zapewnia udział w opracowaniu projektu architektonicznego osób posiadających uprawnienia do projektowania robót budowlanych w odpowiedniej specjalności.
Inwestor ma zapewnić opracowanie projektu budowlanego i innych niezbędnych projektów w zakresie projektu architektonicznego.

Myślę, że jak to sobie zachowacie żaden "rzeczoznawca" Wam nie podskoczy.

P.S

lukaszlab

Konieczność wykonania "projektu wykonawczego" nie jest domyśla w prawie budowlanym. Z tego powodu opatrzenie projektu budowlanego już we wstępie zapisem np. 'Ze względu na stopień skomplikowania obiektu, przed przystąpieniem do realizacji obiekt należy wykonać projekt wykonawczy w założeniach zgodny z przyjętymi w niniejszym projekcie budowlanym' - jeśli faktycznie taki jest potrzebny, załatwia sprawę jednoznacznie i może oszczędzić nam kłopotów.