Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Odstępstwo od zatwierdzonego PB
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
llllll
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 122
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:29, 15 Gru 2017    Temat postu: Odstępstwo od zatwierdzonego PB

Wykonano PW, gdzie zmieniono technologię robót względem PB.
Nie wchodząc w szczegóły: kto ma zakwalifikować zmianę względem zatwierdzonego PB i oświadczyć czy dana zmiana jest istotna/nieistotna?
projektant PB czy projektant PW? Są to 2 różne osoby. Wg mnie wszelka logika
i prawo wskazuje na projektanta PB. Ja jestem projektantem PW. Generalny wykonawca oraz inspektor chcą mnie przymusić do wydania takiego oświadczenia, do czego szczerze się nie poczuwam i nie chce brać za to odpowiedzialności.

Będę bardzo wdzięczny za uwagi kolegów i koleżanek Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez llllll dnia Pią 13:30, 15 Gru 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kosmokamil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 12 Kwi 2012
Posty: 173
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Pią 17:08, 15 Gru 2017    Temat postu:

Logicznie rzecz biorąc powinien podpisać się projektant PB - w końcu to jego projekt ...
Ty wykonałeś PW (oczywiście za zgodą projektanta PB Smile )
W tym kraju wszystko jest na opak więc nie zdziwię się jak będzie inaczej


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prem
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Maj 2009
Posty: 230
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:31, 15 Gru 2017    Temat postu:

Zgoda projektanta z PB (tzn. dokładnie tej osoby) nie jest zawsze potrzebna. Gdyby tak było, to dużej liczby budów nie udałoby się w ogóle ukończyć (przecież ludzie zwalniają się z firm, umierają, itp. a zwykle zawsze jakieś zmiany wychodzą). Wystarczy zmiana osoby sprawującej nadzór autorski (który domyślnie jest sprawowany przez autora PB).

Projektant PW w procesie budowlanym formalnie nie istnieje (choć nie do końca, co pokazał proces w sprawie hali w Katowicach). Po prostu jeśli jest problem z projektantem PB do zatwierdzenia zmian to ktoś musi przejąć nadzór autorski wpisem do dziennika budowy (oczywiście musi mieć odpowiednie uprawnienia i członkostwo w izbie) i można w zakresie zmian nieistotnych robić co dusza zapragnie, a w dzisiejszym stanie prawnym nawet zmianę konstrukcji stalowej na żelbetową można uznać za nieistotną, byle się gabaryty obiektu nie zmieniły więcej niż 2%. Jeśli zmiany istotne to trzeba zrobić tzw. Projekt Budowlany zmian, ale tu już trzeba przeprowadzić cała procedurę przez urząd.

Jeśli chodzi konkretnie o Twoją sytuację to Inwestor i generalny wykonawca mają rację pod tym względem, że możesz to zrobić jeśli masz uprawnienia. Natomiast jeśli nie masz tego w umowie o PW, to nie musisz. Podsumowując: zrobienie PW nie obliguje Cię do przejęcia nadzoru autorskiego (nigdzie w prawie nie ma takiego przepisu), chyba że masz to zapisane w umowie o PW. Natomiast możesz to zrobić, ale tylko jeśli chcesz i jeśli Ci za to dodatkowo zapłacą.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Prem dnia Pią 17:36, 15 Gru 2017, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1412
Przeczytał: 72 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:31, 15 Gru 2017    Temat postu: Re: Odstępstwo od zatwierdzonego PB

llllll napisał:
Wykonano PW, gdzie zmieniono technologię robót względem PB.
Nie wchodząc w szczegóły: kto ma zakwalifikować zmianę względem zatwierdzonego PB i oświadczyć czy dana zmiana jest istotna/nieistotna?
projektant PB czy projektant PW? Są to 2 różne osoby. Wg mnie wszelka logika
i prawo wskazuje na projektanta PB. Ja jestem projektantem PW. Generalny wykonawca oraz inspektor chcą mnie przymusić do wydania takiego oświadczenia, do czego szczerze się nie poczuwam i nie chce brać za to odpowiedzialności.

Będę bardzo wdzięczny za uwagi kolegów i koleżanek Smile


Projektant czyli osoba, która opracowała projekt budowlany jest w rozumieniu ustawy uczestnikiem procesu budowlanego.
Znaczy to tyle, że ten kto rozpoczął proces budowlany w oparciu o projekt budowlany złożony w urzędzie musi pamiętać o tym, że osoba która mu ten projekt opracowała jest podmiotem obowiązków ale też i praw.
Prawo decydowania, czy zmiana jest istotna czy też nie, jest prawem projektanta (czytaj osoby, która opracowała sama lub we współpracy z innymi osobami uprawnionymi projekt budowlany).

Co jest zmianą istotną a co nie w rozumieniu ustawy jest jasno w niej opisane. Ale ostateczna decyzja należy do projektanta.

Projektanta można zmienić tylko w jeden sposób. Opracować projekt budowlany zamienny i uzyskać zamienne pozwolenie na budowę.

Gdy proces budowlany odbywa się zgodnie z prawem czyli na podstawie wydanej decyzji lub na podstawie braku sprzeciwu ale zawsze w urzędzie leży kopia projektu budowlanego tam dostarczonego to projektant jest tam określony i nie możesz podejmować za niego decyzji.

Pojęcie projektu wykonawczego dotyczy wielu dziedzin natomiast projekt budowlany to taka umowa między inwestorem a społeczeństwem, że obiekt zostanie wykonany zgodnie z tym projektem a wszelkie zmiany jakie mogą nastąpić będzie zatwierdzał projektant, gdy inwestor nie podjął się tej roli lub ta rola jest samodzielną funkcją techniczną a inwestor nie posiada stosownych uprawnień.

Jeśli zrozumiałeś to co napisałem to wystarczy, ze wytłumaczysz inwestorowi kogo należy rozumieć pod pojęciem projektant. Wytłumaczysz mu także, ze tego typu oświadczenie to właśnie ten projektant skrobie a nie autor projektu wykonawczego choćby pełnił rolę wysuniętego do przodu w czasie opracowywania tego projektu czyli podejmował decyzje jakie powinien podejmować projektant zgłoszony w PB do urzędu. Wink

Twoją rolą jest podpisać się pod tym co opracowałeś bo tak chciał inwestor, kierownik budowy czy też inspektor i stwierdzić że to będzie stabilne itd ip. Twoją rolą jest nie-zapomnieć odebrać stosownej zapłaty za dobrze mam nadzieję wykonaną pracę.

Rolą tego kto jest uczestnikiem procesu budowlanego jest uzgodnić to z projektantem.

Problem może być tylko wtedy gdy to ty sam rozjechałeś się z przedstawionym tobie projektem PB(nikt nie żądał od ciebie zmian a tylko uszczegółowienia konstrukcji pokazanej w PB) i zamawiający ma teraz kłopoty z uzyskaniem akceptacji projektanta.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pią 21:07, 15 Gru 2017, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prem
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Maj 2009
Posty: 230
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:14, 17 Gru 2017    Temat postu: Re: Odstępstwo od zatwierdzonego PB

Parikon napisał:
Problem może być tylko wtedy gdy to ty sam rozjechałeś się z przedstawionym tobie projektem PB(nikt nie żądał od ciebie zmian a tylko uszczegółowienia konstrukcji pokazanej w PB) i zamawiający ma teraz kłopoty z uzyskaniem akceptacji projektanta.


Zgadza się, ale ten problem aktualnie rozwiązuje się przejęciem nadzoru autorskiego przez inną osobę z uprawnieniami (nawet niekoniecznie autora PW, który się rozjechał z PB), która formalnie dla urzędu "zalegalizuje" te "nieistotne" zmiany. Inwestor jest pewnie tego świadomy, ale chce wymusić to za darmo na autorze PW, bo innemu projektantowi trzeba za przejęcie nadzoru autorskiego zapłacić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
llllll
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 122
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:52, 17 Gru 2017    Temat postu:

Dzięki za odpowiedzi. Czyli reasumując jest to zadanie dla projektanta sprawującego nadzór autorski i który bierze za to kase.
Zmiany które są w moim PW są od dobrych 4 miesięcy ustalane z projektantem PB, GW i inspektorem więc tymbardziej się nie poczuwam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1412
Przeczytał: 72 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 11:09, 18 Gru 2017    Temat postu: Re: Odstępstwo od zatwierdzonego PB

Prem napisał:
Parikon napisał:
Problem może być tylko wtedy gdy to ty sam rozjechałeś się z przedstawionym tobie projektem PB(nikt nie żądał od ciebie zmian a tylko uszczegółowienia konstrukcji pokazanej w PB) i zamawiający ma teraz kłopoty z uzyskaniem akceptacji projektanta.


Zgadza się, ale ten problem aktualnie rozwiązuje się przejęciem nadzoru autorskiego przez inną osobę z uprawnieniami (nawet niekoniecznie autora PW, który się rozjechał z PB), która formalnie dla urzędu "zalegalizuje" te "nieistotne" zmiany. Inwestor jest pewnie tego świadomy, ale chce wymusić to za darmo na autorze PW, bo innemu projektantowi trzeba za przejęcie nadzoru autorskiego zapłacić.


Nie do końca bym się z tym zgodził.
Ten kto podpisał ze mną (czyt. inwestorem) umowę ustną czy pisemną, że opracuje mi projekt obiektu, który chcę wybudować to projektant.

Jego obowiązkiem jest w ramach prac nad projektem w zależności od potrzeb zapewnić udział osób posiadających uprawnienia do projektowania w odpowiedniej specjalności oraz co najważniejsze musi w ramach tych prac opracować i mi dostarczyć projekt budowlany czyli dodatkowe opracowanie które ja jestem zobowiązany dołączyć do wniosku o pozwolenie na budowę.

Nikt inny nie decyduje czy zmiany jakie wprowadzamy po zatwierdzeniu projektu są istotne lub nie jeśli żyje projektant.

Jeśli kogoś zmuszam do takich decyzji to znaczy, że pozbawiłem poprzedniego projektanta tej zaszczytnej funkcji i teraz szukam sobie nowego, który będzie mi projektował obiekt a więc i dostarczy mi zamienny projekt budowlany Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 873
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:15, 18 Gru 2017    Temat postu:

Autor PB jeśli nie jest weryfikatorem PW (z odpowiednim honorarium) - to istoty zmian nie podpisze bo niby dlaczego.

p.s.
generalnie uważam, że kto wprowadza zmiany ten powinien brać odpowiedzialność


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ynio dnia Pon 12:28, 18 Gru 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1412
Przeczytał: 72 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:24, 18 Gru 2017    Temat postu:

ynio napisał:
Autor PB jeśli nie jest weryfikatorem PW (z odpowiednim honorarium) - to istoty zmian nie podpisze bo niby dlaczego.

p.s.
generalnie uważam, że kto wprowadza zmiany ten powinien brać odpowiedzialność


Kto wprowadził zmiany ten jest współtwórcą utworu architektonicznego, ale nieraz nie jest to oczywiste, gdyż trzeba mu to udowodnić - przykład hali przywołanej parę postów wyżej.

Projektant to szczególny projektujący tak jak komendant to szczególny policjant w danej komendzie. Wink

Dlaczego jakiś policjant miałby oświadczać, że obicie mordy więźniowi jest nieistotne w sprawie jeśli w prawie napisano, że o tym decyduje komendant.
Zatem tym jakimś policjantem może być tylko komendant.

Zanim obijesz mordę więźniowi uzgodnij to z komendantem. No chyba, że na twojej komendzie każdy policjant to komendant Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 873
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:05, 18 Gru 2017    Temat postu:

Za projektanta można uznać autora projektu ale także osobę sprawującą samodzielną funkcję techniczną.
Może być to ta sama osoba ale nie wyklucza to 2 różnych osób.

Jak policjant leje w mordę to niech nie zasłania się komendantem


A ta k w ogóle najlepsze projekty to półkowniki czyli kasa wzięta a odpowiedzialność zdjęta. Chyba że ktoś uważa że ma misję do spełnienia i stawia sobie pomniki


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ynio dnia Pon 14:14, 18 Gru 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 852
Przeczytał: 15 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:27, 18 Gru 2017    Temat postu:

Nie wnikajac w szczegoly polskiego prawa budowlanego za kazdym razem tlumacze Klientowi iz zakres prac musi zostac jasno okreslone w zleceniu wraz z kwota gdyz w przeciwnym razie nie beda one podlegac ubezpieczniu. Zawsze czekam na oficjalne potwierdzenie zlecenia.

Z powyzszych postow wynika iz Inwestor nie przedstawil zlecenia na dodatkowe prace i przejecia odpowiedzialnosci za PW co mozna rozwazyc, przedstawiajac co sie proponuje, za jaka kwote itd. Tutaj decyzja nalezy do Inwestora czy jest zainteresowany czy nie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
llllll
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 122
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:56, 18 Gru 2017    Temat postu:

ynio napisał:
Autor PB jeśli nie jest weryfikatorem PW (z odpowiednim honorarium) - to istoty zmian nie podpisze bo niby dlaczego.

p.s.
generalnie uważam, że kto wprowadza zmiany ten powinien brać odpowiedzialność


Zgadzam się w 100%. Czy jeśli opracowuję PW i podpisuje się pod nim to nie biorę odpowiedzialności? Biorę, ale za poprawność techniczną rozwiązania, które proponuję.
Uważam, że zupełnie czym innym jest już kwalifikacja zmiany. To jest robota dla nadzoru autorskiego już niezależnie kto go sprawuje. A jeśli uważa, że odleciałem na orbitę to niech kwalifikuje jako zmianę istotną - ma do tego prawo.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1412
Przeczytał: 72 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:26, 18 Gru 2017    Temat postu:

llllll napisał:
ynio napisał:
Autor PB jeśli nie jest weryfikatorem PW (z odpowiednim honorarium) - to istoty zmian nie podpisze bo niby dlaczego.

p.s.
generalnie uważam, że kto wprowadza zmiany ten powinien brać odpowiedzialność


Zgadzam się w 100%. Czy jeśli opracowuję PW i podpisuje się pod nim to nie biorę odpowiedzialności? Biorę, ale za poprawność techniczną rozwiązania, które proponuję.
Uważam, że zupełnie czym innym jest już kwalifikacja zmiany. To jest robota dla nadzoru autorskiego już niezależnie kto go sprawuje. A jeśli uważa, że odleciałem na orbitę to niech kwalifikuje jako zmianę istotną - ma do tego prawo.


Zauważ, że prawo stwierdza, że ten kto zarządza pracami projektowymi dotyczącymi planowanego obiektu budowlanego (projekt PW) jest zobowiązany opracować projekt budowlany w którym ma zamieścić zakres projektu obiektu zwany projektem arch-bud oraz sposób jego usytuowania i zagospodarowania terenu lub działki na której obiekt powstaje. W przypadku kilku projektów budowlanych można opracować jeden PZT.

I to nie inwestor tylko ten projektant zaprasza projektującego, który określi schematy, poda mu wyniki obliczeń głównych elementów nośnych itd. o ile sam nie wykonuje tych prac projektowych.

Dlatego cały czas mówimy o tym, że ktoś chyba chciałby cię zrobić odpowiedzialnym za to, że obiekt jest opracowany zgodnie z miejscowym planem zagospodarowania terenu, że osoby które zaprosiłeś do opracowania projektu obiektu mają odpowiednie uprawnienia, a sam jako wykonawca projektu PB masz wymagane uprawnienia.

Zostajesz wtedy projektantem a pułkownicy się cieszą Smile Zasadniczo podejmując się projektu PW po PB nie uzgadniając swojej pracy z projektantem obiektu czyli pierwotnym wykonawcą PW uznałeś, że zmiany jakie wprowadzasz są istotne i przejmujesz utwór Wink a pierwotny wykonawca PW to nie koniecznie projektant, ale osoba, która sprządziła projekt konstrukcji na podstawie której projektant tworzył PB. Przy czym ten projekt sporządziła w zakresie takim aby projektant mógł wykonać PB.

Natomiast z logicznego punktu widzenia nie możesz zmian uznać za nieistotne, gdyż to będziesz mógł zrobić gdy już inwestor zgłosi twój projekt zamienny w urzędzie i zmiany nieistotne będą w stosunku do twojego projektu budowlanego. Laughing

Dlatego to, że pytasz świadczy o tym, że nie dajesz sobą bezwiednie manipulować.

ynio napisał:
...
Jak policjant leje w mordę to niech nie zasłania się komendantem
....
i


Złe rozumowanie. Było mówione, że może lać w mordę jak uzgodni z komendantem.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pon 17:10, 18 Gru 2017, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prem
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Maj 2009
Posty: 230
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:17, 18 Gru 2017    Temat postu:

ynio napisał:
Autor PB jeśli nie jest weryfikatorem PW (z odpowiednim honorarium) - to istoty zmian nie podpisze bo niby dlaczego.

p.s.
generalnie uważam, że kto wprowadza zmiany ten powinien brać odpowiedzialność


Ależ oczywiście, tylko tu mówimy o dwóch rożnych sprawach.

Autor PW bierze odpowiedzialność za to co zawarł w swoim opracowaniu (w sensie za rozwiązania techniczne i za to, że się to nie zawali) i kwituje to swoim podpisem. Jeśli obiekt się zawali w wyniku wykonania go według PW, który rożni się od PB, to pociągną do odpowiedzialności autora PW a temu od PB dadzą spokój (poprawcie mnie jeśli się mylę, ale chyba właśnie tak było z halą w Katowicach).

Natomiast kwalifikacja zmian istotne/nieistotne nie jest sprawą nośności, tylko formalną w procesie budowy. Zauważcie, że w zasadzie wszystkie tematy w zmianach istotnych/nieistotnych należą w tym momencie do działki architektonicznej (zgodność funkcji z planem miejscowym, zagospodarowanie terenu, kubatura, dostęp niepełnosprawnych) dlatego w sumie powinien je podpisywać architekt. Utarło się jednak, że przy zmianach konstrukcji urzędy życzą sobie kwalifikacji konstruktora (choć czasami chcą żeby wszystko podpisywał tandem architekt/branżysta).

Kwalifikacji zmian wg Prawa Budowlanego dokonuje Projektant sprawujący nadzór autorski. Często jest to olewane przez Inwestora i nie bierze się pod uwagę zapewnienia w umowie również nadzoru projektanta. Tylko niestety dla niego najczęściej jakieś zmiany są i potem jest sytuacja jak u Kolegi "llllll" - łapanka "kto to podpisze".

Autor PB ma obowiązek sprawować nadzór autorski, tzn. Inwestor może to na nim wymusić na mocy Prawa Budowlanego (art. 20 par. 4), tylko nie ma tam napisane, że projektant ma to zrobić za darmo. Dlatego często jeśli jest potrzeba kwalifikacji zmian to Inwestor szuka innego projektanta z uprawnieniami, który w trakcie budowy przejmuje nadzór autorski i parafuje wszystkie zmiany nieistotne za mniejszą kasę lub za darmo, jeśli Inwestor znajdzie jakiegoś jelenia.

Tutaj też jest ciekawa sytuacja, bo o ile u architektów autorzy PB ostro walczą o to sprawowanie nadzoru autorskiego (nawet musiały być wyroki sądu, że nadzór autorski może sprawować inna osoba niż ta, która opracowała PB), to u nas raczej widzę brak zainteresowania tym tematem, co widać na przykładzie tego wątku.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Prem dnia Pon 17:22, 18 Gru 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1412
Przeczytał: 72 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:41, 18 Gru 2017    Temat postu:

Uzgadnianie jest obligatoryjne i "za darmo" ja nie wliczono w cenę prac projektowych.
Nadzór autorski nie jest obligatoryjny więc trzeba płacić oddzielnie od umowy o prace projektowe.



Auto-sprawdzenie dotyczy projektu arch-bud, a nie projektu architektonicznego.

O tym, że projektant musi auto-sprawdzić świadczy to, że pisze identyczne oświadczenie jak sprawdzający.

Za samodzielną funkcję uznaje się w szczególności funkcję projektanta polegającą na projektowaniu, sprawdzaniu projektu arch-bud i pełnieniu nadzoru autorskiego.

Jeśli projekt budowlany dotyczy obiektu, który można uznać za obiekt o prostej konstrukcji projektant może poprzestać na auto-sprawdzeniu tego projektu.

Żadne prawo nie stwierdza, że sprawdzać mogą tylko osoby posiadające uprawnienia budowlane do projektowania w odpowiedniej specjalności.

Co by oznaczało, ze projektant nie może sprawdzić sam swojego opracowania nawet gdy dotyczy ono obiektu o prostej konstrukcji.

Jest wręcz inaczej każdy projekt budowlany musi być sprawdzony przez projektanta pod względem ... i projektant musi to potwierdzić odpowiednim oświadczeniem. Nawet gdy projekt budowlany dotyczy obiektu takiego jak budynek mieszkalny jednorodzinny.

Natomiast jeśli chodzi o normy dotyczące projektowania obiektów architektonicznych to często są one nawet bardziej restrykcyjne. Np projekt obiektu powinien być sprawdzany przez inna osobę wewnętrznie w zakresie jednostki projektowej oraz gdy obiekt można uznać za bardzo bardzo architektoniczny to często dobrze jest zapewnić sprawdzenie przez osobę niezależną a nawet niezależną jednostkę architektoniczną(nie mylić z biurem projektowania architektury - architectural design office). Laughing

Jeszcze bym zapomniał:
Zakres i formę projektu architektonicznego projektant dostosowuje do stopnia skomplikowania robót budowlanych.
Zakres formę projektu budowlanego projektant ma z góry określoną.

Uwaga! Ten zapis dotyczy ministra nie projektanta

Cytat:
2. Zakres i treść projektu budowlanego powinny być dostosowane do specyfiki i charakteru obiektu oraz stopnia skomplikowania robót budowlanych.


Cytat:
6. Minister właściwy do spraw budownictwa, lokalnego planowania i zagospodarowania przestrzennego oraz mieszkalnictwa określi, w drodze rozporządzenia:

szczegółowy zakres i formę projektu budowlanego, uwzględniając zawartość projektu budowlanego w celu zapewnienia czytelności danych;
szczegółowe zasady ustalania geotechnicznych warunków posadawiania obiektów budowlanych, uwzględniając przydatność gruntu na potrzeby projektowanego obiektu i jego charakteru oraz zakwalifikowania go do odpowiedniej kategorii geotechnicznej.


Jak widać polskie odpowiednie ministerstwo idzie po najniższej liniii oporu co oznacz, że zakres i forma każdego projektu budowlanego niezależnie od stopnia skomplikowania robót budowlanych niezbędnych do jego wykonania jest identyczna/tyczny.

A może ministerstwo przerzuca tę decyzję na kogoś w rozporządzeniu?

Cytat:
„§ 1. Rozporządzenie określa szczegółowy zakres i formę projektu budowlanego, nie ograniczając zakresu
opracowań projektowych w stadiach poprzedzających opracowanie projektu budowlanego, wykonywanych równocześnie,
w szczególności projektu technologicznego oraz na potrzeby związane z wykonywaniem robót budowlanych.”;


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pon 20:26, 18 Gru 2017, w całości zmieniany 11 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin