Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

New! Szczegółowy zakres i forma projektu budowlanego-2012r.

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1117
Przeczytał: 59 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Pon 10:39, 24 Cze 2013    Temat postu: New! Szczegółowy zakres i forma projektu budowlanego-2012r.

Od 25 kwietnia 2012 mamy:

Rozporządzenie Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego
z dnia 25 kwietnia 2012 r. (Dz.U. z 2012 r. poz. 462)

[link widoczny dla zalogowanych]

załącznik:
[link widoczny dla zalogowanych]

Czy architekci trzymają sie w/w zasad?

Na chwilę obecną trudno np. "wymóc" podkłady rysowane w mm ...
Zmiany idą w kierunku wspólnej standaryzacji dla całej EU.
To pociąga za sobą nowe podejście w kreśleniu CAD - programy też
podążają za w/w zmianami.

Trzeba się mentalnie trochę przestawić Smile .... ja się tych reguł dalej uczę.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MaverS dnia Pon 10:41, 24 Cze 2013, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2245
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pon 11:10, 24 Cze 2013    Temat postu:

Wiemy Smile. Co do stosowania norm (w zakresie rysunku technicznego) to słabo...

Ja wprawdzie nie architekt, ale że projektuję budynki w zakresie budowlanym (zwanym też potocznie "architektonicznym") to powiem, że jeszcze nie widziałem projektu elegancko zrobionego zgodnie z zasadami. Panuje raczej wolna amerykanka. Osobiście rysuję w [cm].
Dlaczego inne podejście w kreśleniu CAD?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1117
Przeczytał: 59 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Pon 11:35, 24 Cze 2013    Temat postu:

Ja np. konstrukcję kreślę w mm, z podkładów architektonicznych kreślonych w cm.

Przestawić mentalnie Architektów na mm będzie trudno. Ale same kreślenie w mm to pikuś .... sporo zmian jest graficznych i interpretacyjnych, co do pomieszczeń, kondygnacji ... tak jak pisałem ...przyswajam sobie te reguły ...a "opracowania kreślarskie" architektoniczno-budowlane dalej wokół po staremu jeszcze się toczą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2245
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pon 13:13, 24 Cze 2013    Temat postu:

Będzie trzeba się "kiedyś" przestawić Smile. Akurat jednostki to pikuś. Ja rysuję raz w [cm], a raz w [m] - PZT. Kiedyś miałem standard oparty o wytyczne ISO, ale jakoś się nie przyjął.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1117
Przeczytał: 59 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Nie 12:01, 20 Paź 2013    Temat postu:

W zwiazku z zagadnienem rozbudowany wątek prowadzę tu:
[link widoczny dla zalogowanych]

ukierunkowane w celu rozwijania ZWCAD ARCHITECTURE pod kątem polskich wymagań normowych


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MaverS dnia Nie 12:01, 20 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Nie 14:44, 20 Paź 2013    Temat postu:

MaverS napisał:
Ja np. konstrukcję kreślę w mm, z podkładów architektonicznych kreślonych w cm.

Przestawić mentalnie Architektów na mm będzie trudno. Ale same kreślenie w mm to pikuś .... sporo zmian jest graficznych i interpretacyjnych, co do pomieszczeń, kondygnacji ... tak jak pisałem ...przyswajam sobie te reguły ...a "opracowania kreślarskie" architektoniczno-budowlane dalej wokół po staremu jeszcze się toczą.


Jako projektant konstrukcji obiektu budowlanego nie widzę możliwości opracowywania modelu 2d obiektu w jednostkach mm. Jedyną słuszną jednostką dla mnie jest metr. Jednostka modelu=1 metr.

Natomiast wymiarowanie to już inna sprawa. To załatwia za mnie lisp.

Dlaczego takie podejście?

Przenoszenie danych do programów obliczających statykę. Tam jednostka to metr.

Natomiast Projektanci architektury obiektu najczęściej rysują jednostka modelu=1cm.


Ostatnio zmieniony przez Geo dnia Nie 14:53, 20 Paź 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1117
Przeczytał: 59 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Nie 16:51, 20 Paź 2013    Temat postu:

Wiekszosc programów podczas importu modelu DXF pyta sie o jednostkę.

A kreslimy w CAD w skali 1:1


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Nie 17:30, 20 Paź 2013    Temat postu:

MaverS napisał:
Wiekszosc programów podczas importu modelu DXF pyta sie o jednostkę.

A kreslimy w CAD w skali 1:1


Jednostką wymiarową SI jest jeden metr. Więc powinno się kreślić w metrach.
Wszystkie bloki z automatu powinny się wstawiać na model w metrach.

Niestety ciężko do tego przekonać moich kolegów arch.inż. Smile

Ich podkłady to najczęściej jednostka 0,01SI.

Niby nie dużo roboty z tym przeskalowywaniem, ale jednak Smile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1117
Przeczytał: 59 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Nie 18:31, 20 Paź 2013    Temat postu:

Rysuje żelbety w oparciu o PN-EN ISO 3766:2006 w mm, konstrukcje stalowe także w mm, to są dla mnie ergonomiczne jednostki CAD.
Architekturę można kreślić w mm i cm, są także ergonomiczne w kreśleniu w skali 1:1.

Kreślenie CAD w [m] jest dla mnie nieergonomiczne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 507
Przeczytał: 15 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Nie 18:37, 20 Paź 2013    Temat postu:

Geo napisał:
Jednostką wymiarową SI jest jeden metr. Więc powinno się kreślić w metrach.


Nie chcę być niegrzeczny, ale większej głupoty to dawno nie słyszałem.

Co ma wspólnego jednostka SI z wygodą i jakością kreślenia? To może, jako że metr jest jednostką SI, to wszystkie jednostki w obliczeniach mam wstawiać w m i N, bo to podstawowe jednostki SI?

Kreślić należy tak, by było wygodnie. Większość poważnych programów kreślarskich ma domyślnie ustawioną jednostkę mm - nie przez przypadek. Po prostu w większości sytuacji jest to jednostka w miarę wygodna i w zupełności wystarczająca, jeżeli chodzi o dokładność.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Nie 18:53, 20 Paź 2013    Temat postu:

Używam czegoś takiego jak przestrzeń modelu i przestrzeń papieru.
Na modelu kreślę w metrach.
Oznacza to że, że rysując linie o długości metra wpisuje 1 na klawiaturze numerycznej.
Natomiast kreśląc w milimetrach wpisywał bym na klawiaturze 1000.

Przenosząc tak narysowaną linię do ARSAP mam pręt długości 1 metr bez pamiętania o skalowaniu.

Dlaczego miała by to być głupota. Smile

Stuknąć 1 raz czy stuknąć 4 razy w klawiaturę Smile


Ostatnio zmieniony przez Geo dnia Nie 19:05, 20 Paź 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pablito
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 113
Przeczytał: 53 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:41, 20 Paź 2013    Temat postu:

Idąc tym tokiem rozumowania rysowanie w metrach jest bez sensu, bo jak chcę narysować blachę o grubości 12mm, to musialbym kliknac ,012m, zamiast po prostu 12.
4 kliknięcia kontra 2.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1117
Przeczytał: 59 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Nie 19:49, 20 Paź 2013    Temat postu:

a dochodzi w przestrzeni papieru odpowiednie podejście do skalowania rzutni ..."horror" Wink jesli mowa o [m] w 1:1 .... z mm i cm to naturalne podejście ....

Proponuje uciąć na tym dyskusje bo nic konstruktywnego nie wnosi ....każdy niech kreśli jak mu pasuje byle robił to dobrze i wydruki były technicznie poprawne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Nie 20:09, 20 Paź 2013    Temat postu:

pablito napisał:
Idąc tym tokiem rozumowania rysowanie w metrach jest bez sensu, bo jak chcę narysować blachę o grubości 12mm, to musialbym kliknac ,012m, zamiast po prostu 12.
4 kliknięcia kontra 2.


Jak cały czas rysujesz blachy w przekroju to masz 100% racji. Smile
Jednak blachę trzeba nieraz narysowac w rzucie wtedy bedzie remis .21=210 czyli 3=3 Smile

MaverS napisał:
a dochodzi w przestrzeni papieru odpowiednie podejście do skalowania rzutni ..."horror" Wink jesli mowa o [m] w 1:1 .... z mm i cm to naturalne podejście ....

Proponuje uciąć na tym dyskusje bo nic konstruktywnego nie wnosi ....każdy niech kreśli jak mu pasuje byle robił to dobrze i wydruki były technicznie poprawne.


To żaden horror jeśli się ma odpowiednie nakładki.

Jeśli miałbym kiedyś sam opracowywać architekturę jakiegoś domku mieszkalnego i także jego konstrukcje wybrałbym standard jednostka=1metr
Myślę, że to by było najbardziej ekonomiczne klikanie, a do tego łatwo tworzyło by się modele obliczeniowe.


Ostatnio zmieniony przez Geo dnia Nie 20:33, 20 Paź 2013, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin