Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

art 51 pb, istotne odstępstwa od projektu
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grego
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 320
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Małopolska

PostWysłany: Pon 11:48, 24 Wrz 2012    Temat postu: art 51 pb, istotne odstępstwa od projektu

takiej sytuacji jeszcze nie widziałem,
inwestor na domku - prowadzony przez niepozbieranego kierownika zagrzązł tak, że nie mogę wykoncypować wyjścia.

Wygląda to tak - zrobiono zgłoszenie zakończenia budowy, wyszły na jaw istotne odstepstwa, więc procedura naprawcza.
Inwestor nie wyrobił z papierami zamiennymi, starostwo uchyliło pozwolenie, nadzór wydał decyzję o zaniechaniu wszystkich robót.

I inwestor jest w zawieszeniu - nie ma pozwolenia, pinb oczywiscie zlewa gosci i spuszcza po brzytwie, więc nic nie wyjaśni.

W moim rozumieniu trzeba by wznowić postępowanie / uchylić starą decyzję o zaniechaniu robót , uzyskać zatwierdzenie projektu zamiennego i zgodę na wznowienie prac - tylko po to, żeby dostać pozwolenie na użytkowanie.

Tylko na jakiej podstawie ruszyć sprawę na nowo? To jest to zasadnicze pytanie.
Spotkał się ktoś z czymś takim?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 983
Przeczytał: 29 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:26, 24 Wrz 2012    Temat postu:

na jakiej podstawie uchylono pozwolenie na budowę?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grego
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 320
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Małopolska

PostWysłany: Pon 16:22, 24 Wrz 2012    Temat postu:

art .36a, pb

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sykes
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Sty 2011
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Chełm

PostWysłany: Pon 18:32, 24 Wrz 2012    Temat postu:

Nie wiem czy można wydać dezycję o zaniechaniu dalszych robót i pozostawić sprawę nierozstrzygnietą (w końcu przedmiot sprawy jest nadal i trzeba kontynuować postępowanie administracyjne). Tak czy owak powinna zapaść ze strony nadzoru jakaś kolejna decyzja. Można zwrócić się do tegoż o wznowienie postępowania administracyjnego, w końcu strony zawsze mają takie prawo.
Nie wiem tylko czemu inwestor wcześniej (np. kilka dni przed końcem terminu wykonania obowiązku) nie zwrócił się do nadzoru z prośbą o przedłużenie teminu jego wykonania - to normalna procedura, która ma praktykę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grego
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 320
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Małopolska

PostWysłany: Pon 19:16, 24 Wrz 2012    Temat postu:

można można,
wszystko zgodnie z procedurami z pb, i kpa
i wydać decyzję, i zakonczyć sprawę tak, że nadal wisi,
a to inwestor ma problem a nie urząd.

to co ich to,
a potem trafiają tacy desperaci do nas a człowiek w ramach zawodu zaufania społecznego chciałbym pomóc.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sykes
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Sty 2011
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Chełm

PostWysłany: Śro 17:52, 26 Wrz 2012    Temat postu:

Rozumiem, że czas na wniesienie odwołania od decyzji już minął? Jeśli nie, to sprawa prosta, niech sprawą zajmie się organ wyższej instancji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grego
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 320
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Małopolska

PostWysłany: Czw 12:13, 27 Wrz 2012    Temat postu:

czas minął juz dawno na odwolanie niestety,
teraz zrobiłem z nimi wniosek o ponowne rozpatrzenie sprawy, a to też nie jest oczywiste,
jak odrzucą, to odwołanie do wyższej instancji,


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sykes
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Sty 2011
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Chełm

PostWysłany: Czw 17:46, 27 Wrz 2012    Temat postu:

Prośby o wznowienie postępowania raczej nie mogą odrzucić (muszą to czymś uzasadnić, a to wiąże się z wyadniem aktu administracyjnego), poza tym zawsze jest - jak zauważyłeś - możliwość odwołania od decyzji do nadrzędnej instancji... i to jest chyba jedyne wyjście w tej sytuacji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Śro 19:27, 10 Paź 2012    Temat postu:

Nie ma decyzji o pozwoleniu na budowę to nie można budować - proste (dlatego decyzja o zaniechaniu dalszych robót budowlanych). Nowy wniosek do właściwego organu w sprawie wydania pozwolenia na budowę.



sykes napisał:
Prośby o wznowienie postępowania raczej nie mogą odrzucić (muszą to czymś uzasadnić, a to wiąże się z wyadniem aktu administracyjnego) ...


Mogą. Są określone (enumeratywnie) przypadki kiedy wznawia się postępowanie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grego
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 320
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Małopolska

PostWysłany: Czw 12:01, 11 Paź 2012    Temat postu:

nie ma decyzji, ale obiekt jest zakończony, to jeszcze inny przypadek.

na dziś złożony jest wniosek o wznowienie postępowania do pinbu.

z ciekawości napisałem do działu "porady dla ludu" do ginbu, no i dość szybko dostałem odpowiedź, (mailem oczywiscie), na papierze firmowym,

wprawdzie dalej nie wiem jak doprowadzić do wznowienia postępowania, ale utwierdzili mnie w przekonaniu, że piłka jest w pinbie i to oni mają zatwierdzić projekt zamienny i wydać nową decyzję o zgodzie na wznowienie prac - tylko po to, żeby dostać pozwolenie na użytkowanie.

pare miesięcy to pewnie wszystko potrwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Czw 12:17, 11 Paź 2012    Temat postu:

art 51. Prawa budowlanego
(...)
4. Po upływie terminu lub na wniosek inwestora, właściwy organ sprawdza wykonanie obowiązku, o którym mowa w ust. 1 pkt 3, i wydaje decyzję w sprawie zatwierdzenia projektu budowlanego i pozwolenia na wznowienie robót budowlanych albo – jeżeli budowa została zakończona – o zatwierdzeniu projektu budowlanego zamiennego. W decyzji tej nakłada się obowiązek uzyskania decyzji o pozwoleniu na użytkowanie.

5. W przypadku niewykonania w terminie obowiązku, o którym mowa w ust. 1 pkt 3, właściwy organ wydaje decyzję nakazującą zaniechanie dalszych robót budowlanych bądź rozbiórkę obiektu lub jego części, bądź doprowadzenie obiektu do stanu poprzedniego.

W mojej ocenie PINB zrobił to co miał zrobić.
Z 4 ust. nie można było skorzystać, a więc trzeba było iść dalej czyli do ust. 5. Masz tu trzy możliwości. Jedna z nich została wybrana.

Poczytaj w K.P.A kiedy się wznawia postępowanie - chyba art. 145 jeżeli dobrze pamiętam. W mojej ocenie nie ma przesłanki do wznowienia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grego
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 320
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Małopolska

PostWysłany: Czw 20:06, 11 Paź 2012    Temat postu:

dzięki,

ale to wszystko wiem,

i wiem kiedy można wznowić postepowanie,

a wciąż nie wiem jak doprowadzić do wznowienia w tym przypadku Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rademenes
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 06 Lis 2009
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:42, 15 Paź 2012    Temat postu:

Decyzja wydana przez organ nadzoru budowlanego na podstawie art. 51 ust. 5 ustawy Prawo budowlane, nakazująca zaniechanie dalszych robót przy obiekcie budowlanym, kończy postępowanie administracyjne w sprawie istotnych odstępstw od zatwierdzonego projektu. Postępowanie takie może zostać wznowione jedynie w przypadku, gdy zachodzi jedna z przesłanek określonych w art. 145 § 1 k.p.a. Żadna z tych przesłanek nie przewiduje wznowienia postępowania z powodu nie wypełnienia w terminie obowiązków nałożonych na inwestora, który po zakończeniu postępowania zamierza je wypełnić. Dlatego też w opisanej sytuacji organ nadzoru budowlanego nie ma możliwości podjęcia działań zmierzających do zezwolenia na kontynuowanie wstrzymanej budowy.
Inwestor może natomiast zwrócić się do organu administracji architektoniczno-budowlanej o wydanie ponownego pozwolenia na budowę. Jest to sytuacja analogiczna jak w art. 37 pr. bud., gdy decyzja o pozwoleniu na budowę wygasa na skutek przerwy w robotach budowlanych na okres dłuższy niż 3 lata – pozostaje rozpoczęta inwestycja, którą można kontynuować na podstawie nowego pozwolenia na budowę. Wiąże się to oczywiście z potrzebą złożenia do organu kompletnej dokumentacji wymaganej przez art. 32-34 pr. bud. Przy czym należy pamiętać, że projekt architektoniczno-budowlany musi uwzględniać odstępstwa dokonane przez inwestora w trakcie realizacji budynku.
Takie wyjaśnienie udało mi się znaleźć. Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Pon 22:14, 15 Paź 2012    Temat postu:

grego napisał:
dzięki,

ale to wszystko wiem,

i wiem kiedy można wznowić postepowanie,

a wciąż nie wiem jak doprowadzić do wznowienia w tym przypadku Sad


Nie doprowadzisz bo nie masz żadnej przesłanki ku temu.
Dodatkowo masz kolejne potwierdzenie, iż należny zwrócić się do właściwego organu o ponowne wydane pozwolenia na budowę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grego
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 320
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Małopolska

PostWysłany: Wto 18:23, 16 Paź 2012    Temat postu:

niestety, wiem, że nie ma przesłanek zgodnie z kpa,

Rademenes - dzięki,
jak już wspominałem, mam z GUNBu odpowiedź na moje zapytanie, wyciąg niżej:

"Natomiast nową decyzję o pozwoleniu na budowę, w konkretnych przypadkach określonych ustawowo (wygaśnięcie, stwierdzenie nieważności oraz uchylenie pierwotnej decyzji o pozwoleniu na budowę), może wydać wyłącznie organ administracji architektoniczno-budowlanej, niezależnie od tego czy roboty zostały zrealizowane częściowo czy faktycznie wykonane. Jedynie w przypadku, gdy w sprawie prowadzone było postępowanie dotyczące istotnych odstępstw od zatwierdzonego projektu budowlanego lub innych warunków pozwolenia na budowę, decyzję o pozwoleniu na wznowienie robót, wydaje właściwy organ nadzoru budowlanego".

Jasna sprawa, nie jest to żadna wykładnia prawa.

i z braku innej koncepcji, może się skończyć wnioskiem o pozwl na budowę do starostwa i czekaniem na rozwój wypadkow.

nie zmienia to faktu, że będzie to trwaaaaaaaało, że ho ho.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin