Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Oświadczenie projektanta i (oraz) (lub) sprawdzającego

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:35, 10 Lip 2015    Temat postu: Oświadczenie projektanta i (oraz) (lub) sprawdzającego

Wczoraj podpisałem oświadczenie projektanta lub sprawdzającego projekt architektoniczno-budowlany obiektu budowlanego określonego jako budynek mieszkalny jednorodzinny. Przy czym podpisałem, że jest to projekt wielokrotnego wykorzystania.

[link widoczny dla zalogowanych]

Czy w takim wypadku, to co podpisałem ma jakąkolwiek moc prawną? Mnie to śmieszy, ale ten komu to podpisałem za to płaci i tego zawsze wymaga. Ma swoich prawników z księżyca i widocznie mu się to opłaca? Żadne tłumaczenia do niego nie docierają.

W oparciu o prawo budowlane, a taki tylko przepis w tym oświadczeniu został powołany takiej treści oświadczenia nie ma.

Prawo budowlane mówi że:

Cytat:
4. Projektant, a także sprawdzający, o którym mowa w ust. 2, do projektu budowlanego dołącza oświadczenie o sporządzeniu projektu budowlanego, zgodnie z obowiązującymi przepisami oraz zasadami wiedzy technicznej.


Jak widać oświadczenia dołącza się do projektu budowlanego, a nie do projektu architektoniczno-budowlanego. Nie robi tego sam projektant tylko robią to "jeden i drugi"albo jak kto woli "jeden oraz drugi". Zakładam, że nie ma trzeciego. Wink

Więc jest w prawie zabezpieczenie, że projekt budowlany oprawiają i składają w kupę projektant i sprawdzający.

Nie może tego zrobić inwestor. Inwestor otrzymuje projekt budowlany a nigdy sam projekt architektoniczno-budowlany.

Możliwe jest zatem, aby ci dwaj panowie dołączyli do projektu budowlanego:
- jedną kartkę zatytułowaną oświadczenie projektanta i (oraz ) sprawdzającego na której są obaj oraz ich numery uprawnień i podpisy
- dwie kartki o takim samym tytule brzmiącym "oświadczenie projektanta lub sprawdzającego" przy czym słowo lub oznacza, że nie mogą widnieć obaj na tej samej kartce. Mogą natomiast być obaj na obu kartkach w tym przypadku.
- dwie kartki przy czym jedna o tytule oświadczenie projektanta, a druga o tytule oświadczenie sprawdzającego. Przy czy każdy się podpisuje na odpowiedniej kartce.

A teraz treść kartki jaką ja podpisałem
Beata Nowak pani architekt z uprawnieniami projektanta w specjalności architektonicznej (już się podpisała)
mgr inż. arch. Agata Kowalska (brak uprawnień i jeszcze się nie podpisała, żona szefa pracowni)
Parikon czyli ja uprawnienia do projektowania w specjalności k-b bez ograniczeń
Osoby mające uprawnienia w zakresie odpowiednich instalacji.

Wszystko fajnie - faktura przyjęta tylko problem, że nie wiem czy podpisałem oświadczenie projektanta, a może sprawdzającego, a może przekazałem majątkowe prawa autorskie.
Być może tą kartką można zamiatać stoły bo i takie może mieć prawne przeznaczenie.

Na 100% właściwy organ ani właściwy organ samorządu zawodowego nie może tego uznać jako oświadczenie projektantów, które dołączamy do projektu budowlanego lub osoba bez uprawnień przedstawia jako udział w projekcie pod patronatem.
Osoba bez uprawnień nie może podpisać oświadczenia projektanta. Może co najwyżej wykonać rysunek w ramach podpisanego projektu przez jej patrona.
Nie ma też oświadczenia, że jest to projektant pod patronatem, a tak wg mnie może to przejść.

Ponieważ jestem na tym samym oświadczeniu także ja oraz instalatorzy to oznacza, że albo wszyscy są projektantami albo wszyscy są sprawdzającymi. Słowo lub na górze wyklucza jedno i drugie Wink.

Istnienie osoby bez uprawnień wyklucza, że jest to oświadczenie sprawdzającego. Sprawdzający zawsze ma uprawnienia do projektowania bez ograniczeń a tu mamy panią projektant w specjalności a nie panią posiadającą uprawnienia do projektowania w tej specjalności. Mamy też panią bez uprawnień chociaż posiadającą uprawnienia do zdobycia uprawnień w tej specjalności.

Jedynym możliwym wytłumaczeniem jest zatem, że pod tym oświadczeniem podpisali się autorzy Wink a nie autorzy sprawdzenia.

Po co więc temu panu takie oświadczenie.

Dla mnie to oświadczenie potwierdza moje autorstwo.
A dla tego pana?
To oświadczenie potwierdza to, że mam świadomość, że moje wypociny będą sprzedawane wielokrotnie.

Po co więc dorzucił swoją żonę. Osobę bez uprawnień, a przynajmniej nie przyznającą się do nich na tej kartce.

Dorzucił autora Wink.

Czy na postawie tak spraparowanego oświadczenia:
- mogę zostać uznany za projektanta obiektu w miejscu wbudowania?
- mogę odzyskać teoretycznie wg mnie utracone majątkowe prawa autorskie do "mojej" (gdyż być może już się ich pozbyłem nieświadomie) części opracowania?

Czy jak jestem ubezpieczony w izbie a 60 urzędników uzna mnie za prawnego projektanta albo nie daj boże sprawdzającego to jak popełnię błąd w tym projekcie to ubezpieczyciel wypłaci 60 pełnych odszkodowań 60 róznym inwestorom za 2 tygodnie roboty Wink.

Toyota jak się pomyli to wzywa 60 sprzedanych samochodów a mój ubezpieczyciel chyba by padł z wrażenia jakby miał mi za to zapłacić Wink

Co mam powiedzieć projektantowi(żona inwestora i autora)-inwestorowi(zapłacił)-autorowi(to tak naprawdę jego pomysł na architekturę obiektu)?

Cytat:
3. Minister właściwy do spraw instytucji finansowych, w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw budownictwa,
lokalnego planowania i zagospodarowania przestrzennego oraz mieszkalnictwa, po zasięgnięciu opinii Polskiej Izby
Ubezpieczeń, określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowy zakres ubezpieczenia obowiązkowego, o którym mowa
w ust. 2, termin powstania obowiązku ubezpieczenia oraz minimalną sumę gwarancyjną, biorąc w szczególności pod uwagę
specyfikę wykonywanego zawodu oraz zakres realizowanych zadań.


Jak nie wiadomo o co chodzi to oczywiście chodzi o pieniądze. Zgodnie z aktualnym prawem czyli zmienionym przez "fachowców" prawem oryginalnym z 1994 roku.
Projekt zamierzenia budowlanego= projekt budowlany
Projekt arch-bud = projekt budowlany obiektu budowlanego czyli struktury określonej w prawie jako wymagająca wykonania przez osobę posiadającą uprawnienia do projektowania lub megastruktury czyli struktury wymagającej sprawdzenia jej projektu przez osobę posiadającą uprawnienia do projektowania bez ograniczeń w odpowiedniej specjalności.
Przy czym megastruktura to nie tylko struktura konstrukcji ale także struktura układu funkcjonalnego, struktura sieci i urządzeń będących na jej końcu zarówno z zakresie sanitarnym jak i nisko i wysokoprądowym.

Projektant opracowuje a projektuje osoba posiadająca uprawnienia do projektowania ( przy czym nie musi posiadać prawa projektowania) czy też projektant projektuje strukturę, opracowuje wspólnie z resztą projektantów struktur zawartych w projekcie projekt zagospodarowania terenu gdzie lokalizuje strukturę swojego autorstwa, którą wcześniej daje do sprawdzenia osobie posiadającej uprawnienia do projektowania w jego specjalności. Wink.

I ostatecznie:

Cytat:
4. Projektant, a także sprawdzający, o którym mowa w ust. 2, do projektu budowlanego dołącza oświadczenie o sporządzeniu projektu budowlanego, zgodnie z obowiązującymi przepisami oraz zasadami wiedzy technicznej.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Sob 12:19, 11 Lip 2015, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Nie 10:05, 12 Lip 2015    Temat postu:

Wiosek z tego jest taki że każdy który dąży do uprawnień musi się krygować i być wręcz w konspiracji. W normalnej branży jest tak że ja Mieczysław Kowalski sprawdzam co Franek Nowak uczynił i czy to jest zgodne z wiedzą techniczną i przepisami.
Mieczysław Kowalski oczywiście musi być przygotowany do danej specjalności.
Przecież aby się nauczyć dobrze projektować i czuć odpowiedzialność za projekt, ba że na brakach też leży właśnie odpowidzialność za to co się robi, nigdy nie będzie nowych uprawnionych.

Co z patronem ? bo było głośno i cisza.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ProjektK66 dnia Nie 10:27, 12 Lip 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin