Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Sprawdzanie projektów budowlanych budynków mieszkalnych jedn

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:41, 26 Cze 2015    Temat postu: Sprawdzanie projektów budowlanych budynków mieszkalnych jedn

Wersja A

Cytat:
2. Projektant ma obowiązek zapewnić sprawdzenie projektu architektoniczno-budowlanego pod względem zgodności z przepisami, w tym techniczno-budowlanymi, przez osobę posiadającą uprawnienia budowlane do projektowania bez ograniczeń w odpowiedniej specjalności.
3. Obowiązek, o którym mowa w ust. 2, nie dotyczy:
1) zakresu objętego sprawdzaniem i opiniowaniem na podstawie przepisów szczególnych;
2) projektów obiektów budowlanych o prostej konstrukcji, jak: budynki mieszkalne jednorodzinne, niewielkie obiekty gospodarcze, inwentarskie i składowe.


Wersja B

Cytat:
2. Projektant ma obowiązek zapewnić sprawdzenie projektu architektoniczno-budowlanego pod względem zgodności z przepisami, w tym techniczno-budowlanymi, przez osobę posiadającą uprawnienia budowlane do projektowania bez ograniczeń w odpowiedniej specjalności.
3. Obowiązek, o którym mowa w ust. 2, nie dotyczy:
1) zakresu objętego sprawdzaniem i opiniowaniem na podstawie przepisów szczególnych;
2) projektów obiektów budowlanych takich jak: budynki mieszkalne jednorodzinne, niewielkie obiekty gospodarcze, inwentarskie i składowe.


Inżynier odpowiada zwięźle i na temat.
Pytanie brzmi.
Która wersja prawa aktualnie obowiązuje?

Który budynek nie podlega aktualnie sprawdzeniu przez architekta bez ograniczeń?

A - mieszkalny jednorodzinny
B - mieszkalny jednorodzinny bez rysunków w zakresie konstrukcji, która jest w nim prosta.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tom3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 757
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Śro 21:30, 01 Lip 2015    Temat postu:

Sprawdzeniu nie podlegają m.in. budynki mieszkalne jednorodzinne.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:59, 02 Lip 2015    Temat postu:

Om3k napisał:
Sprawdzeniu nie podlegają m.in. budynki mieszkalne jednorodzinne.


Przepraszam! Źle sformułowałem pytanie.

Chodziło mi o takie pytanie. Projekt arch-bud. określający jaki budynek nie podlega sprawdzeniu przez osobę posiadająca uprawnienia do projektowania w odpowiedniej specjalności bez ograniczeń?

A: Projekt arch-bud obiektu budowlanego określonego jako budynek mieszkalny jednorodzinny.
B: Projekt arch-bud obiektu budowlanego o prostej konstrukcji określonego jako budynek mieszkalny jednorodzinny.

Co do sprawdzania budynków mieszkalnych jednorodzinnych to po pierwsze nie podlegają odbiorowi końcowemu.
Jedynie chyba raz do roku trzeba sprawdzić kanały dymowe i wentylacyjne.

[link widoczny dla zalogowanych]

Na szczęście w tym przypadku GINB wie jak rozumieć sformułowanie "osoby posiadające uprawnienia budowlane w odpowiedniej specjalności "

Przypadek? Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 16:59, 02 Lip 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Pią 8:48, 03 Lip 2015    Temat postu:

Sprawdzenia ? a czy też nie wykonania ? to jak w takim razie nowi mają być przyuczeni, jeśli nie mogli by nic robić, przeczy to stanowi faktycznemu, gdzie asystent robi totalnie wszystko i tylko leci po miski bo ma takie układy, sam nie posiadając żadnych uprawnień.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 17:02, 05 Lip 2015    Temat postu:

ProjektK66 napisał:
Sprawdzenia ? a czy też nie wykonania ? to jak w takim razie nowi mają być przyuczeni, jeśli nie mogli by nic robić, przeczy to stanowi faktycznemu, gdzie asystent robi totalnie wszystko i tylko leci po miski bo ma takie układy, sam nie posiadając żadnych uprawnień.


Projektant jest uczestnikiem procesu budowlanego jakim jest budowa. Jego zadaniem jest opracowanie projektu budowlanego w którego zakresie zobowiązany jest wykonać projekt zagospodarowania terenu oraz projekt architektoniczno-budowlany obiektu budowlanego. W zależności od potrzeb w wykonaniu projektu budowlanego czyli zarówno PZT jak i arch-bud ma zapewnić udział osób posiadających uprawnienia do projektowania ( nie uprawnienia projektanta) w odpowiedniej specjalności.
Nie ma tu warunku koniecznego jaki jest podany przy sprawdzeniu projektu arch-bud obiektu budowlanego, gdzie sprawdzający musi posiadać uprawnienia do projektowania w odpowiedniej specjalności bez ograniczeń.

Następnie projektant oraz sprawdzający piszą oświadczenie na jakiejś kartce i dołączają ją do projektu budowlanego, który jest niczym innym jak książką opisującą zamierzenie budowlane. Ta książka podobnie jak encyklopedia w większości przypadków zawiera opracowania wielu autorów.

Aktualnie art. o tym wspominający brzmi tak:

Cytat:
4. Projektant, a także sprawdzający, o którym mowa w ust. 2, do projektu budowlanego dołącza oświadczenie o sporządzeniu projektu budowlanego, zgodnie z obowiązującymi przepisami oraz zasadami wiedzy technicznej.


Przepisy prawne to konstytucja_ustawy_oraz akty wykonawcze czyli rozporządzenia.
Zasady wiedzy technicznej są zawarte w normach. Brak tu określenia najnowszymi zasadami wiedzy technicznej co oznacza, że teoretycznie możesz użyć starych wersji tych zasad.
Skąd wiesz, jakie zasady użyć.
Odpowiedź jest prosta. Sam sobie je narzucasz lub ustalasz z inwestorem.

Czy projektant można zastąpić sformułowaniem =osoba fizyczna lub prawna nie posiadająca uprawnień czyli np autor koncepcji lub właściciel autorskich praw majątkowych do koncepcji architektonicznej.?

Oczywiście nie! Gdyż projektant to wykonawca opracowań zawartych w projekcie budowlanym, a nie autor zamierzenia budowlanego lub pomysłu na architekturę nieruchomości gruntowej.

Dlatego właściwy organ sprawdza wykonanie prac projektowych zawartych w projekcie budowlanym i określonych w prawie budowlanym jako PZT i PARCHBUD przez osoby posiadające wymagane uprawnienia budowlane a w przypadku gdy w projekcie budowlanym ktoś zawarł obiekt, który nie jest zaliczony do obiektów budowlanych o prostej konstrukcji nie wymagających sprawdzenia projektu ich dotyczącego także uprawnienia sprawdzającego.

Przy czym życie uczy, że praca ludzka to teraz najdroższa rzecz jaka generuje koszty projektu. Dlatego interesuje mnie czy można łączyć funkcję wykonawcy i sprawdzającego projekt arch-bud. A inaczej rzecz biorąc czy istnieje zakaz łączenia tych dwóch prac projektowych. Brak zakazu jest dla mnie równoznaczny z pozwoleniem.
Prawo daje prawo czynienia oraz zakazuje czynienia pewnych rzeczy.
Jeśli mi ktoś odpowie, że oczywistym jest, że sprawdzający nie może być wykonawcą to wtedy podaje przykład kierującego wykonywaniem obiektu oraz osoby która go sprawdza czy odpowiednio kieruje wykonawcą obiektu. Prawo nie przyjmuje tego za pewnik i jasno precyzuje. Można zatem wysnuć tezę, że w przypadku projektu ARCHBUD wykonawca tego projektu czyli ten kto podpisze się pod nim opracował może o ile posiada wymagane uprawnienia podpisać się pod nim sprawdził.

Prawo budowlane zakłada, że wykonawca projektu arch-bud posiada uprawnienia budowlane. Pracując jako asystent możesz tworzyć pod okiem osoby uprawnionej rysunki jednak nie masz prawa wziąć odpowiedzialności za projekt, który opracowałeś. Jest to więc kwestia umowy między uprawnionym a jego asystentem. Czyli ten co już posiada prawo projektowania(ograniczone uprawnienia) lub "projektowania i sprawdzania"(nieograniczone uprawnienia) tobie ufa podpisując się pod tym co mu narysowałeś a nawet obliczyłeś.

Cytat:
zapewnienie, w razie potrzeby, udziału w opracowaniu projektu osób posiadających uprawnienia budowlane do projektowania w odpowiedniej specjalności oraz wzajemne skoordynowanie techniczne wykonanych przez te osoby opracowań projektowych, zapewniające uwzględnienie zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia w procesie budowy, z uwzględnieniem specyfiki projektowanego obiektu budowlanego;


Prawo tu nakazuje projektantowi zapewnić udział w opracowaniu projektu osób posiadających uprawnienia budowlane do projektowania w odpowiedniej specjalności a nie zapewnić udział osób posiadających prawo projektowania w odpowiedniej specjalności.

Jest tu zasadnicza różnica gdyż prawo projektowania jest zobligowane posiadaniem uprawnień oraz członkostwem w samorządzie (niekoniecznie jego organach) oraz posiadaniem stosownego ubezpieczenia. Natomiast jak widać prawo budowlane, zakłada że projektant zapewnia udział osób posiadających uprawnienia budowlane do projektowania w odpowiedniej a nie prawo projektowania w tej specjalności.

Pisząc prawo trzeba uważać co się pisze.

Oczywiście twórcy prawa załatali dziurę gdyż wykonawca opracowania zawartego w projekcie budowlanym musi posiadać wymagane uprawnienia oraz ubezpieczenie. Ale już nie koniecznie być członkiem samorządu Wink

Oczywiście może być tak że:
projekt arch-bud wykona osoba A
projekt pzt wykona osoba B
wszystko w kupę złoży i oprawi osoba C

Oczywiście osoba C opracowała projekt budowlany jednak wykonała czynność w ramach zawodu introligatora a do tego nie potrzeba uprawnień budowlanych. Nie jest to zakres prac projektowych i robót budowlanych objęty obowiązkiem posiadania uprawnień budowlanych.
Nasuwa się jeszcze pytanie czy wykonanie PZT jest w zakresie prac projektowych i robót budowlanych objętych uprawnieniami budowlanymi?

Teraz odpowiedz na pytanie będące przedmiotem tego wątku. Która wersja prawa aktualnie obowiązuje? To pytanie jest z tych na audiotele. Do tego nie potrzeba uprawnień. Wink

Natomiast kwestia odpowiedzi na drugie pytanie też dla osoby myślącej powinna być prosta. Trzeba podać swoją interpretację prawa, a nie jak się to odbywa w realu. Czyli co uważasz za prawidłowe w przypadku gdy obiekt określono jako budynek mieszkalny jednorodzinny. A nie obiekt budowlany o prostej konstrukcji taki jak budynek mieszkalny jednorodzinny.
A może wystarczy tylko załączyć do projektu budowlanego oświadczenie osoby posiadającej uprawnienia budowlane do sprawdzania w odpowiedniej specjalności że przedmiotowy projekt arch-bud dotyczy budynku mieszkalnego jednorodzinnego o prostej konstrukcji co z założenia zwalnia projektanta obiektu z przekazania nadzoru autorskiego sprawdzającemu.

Osobistych praw autorskich do rysunku nie można przekazać nigdy. Co najwyżej jako asystent będący na umowie o pracę automatycznie zrzekasz się majątkowych praw autorskich do tworzonych rysunków co pozwala twojemu pracodawcy na użycie ich tysiące razy.

Dlatego jak tworzysz rysunek do projektu budowlanego to nie masz prawa się pod nim podpisać opracował nie mając uprawnień gdyż oznacza to, że jesteś wykonawcą(projektantem) który ma te uprawnienia dołączyć.

Najlepiej więc napisać:
Projektant obiektu - twój pracodawca posiadający uprawnienia do projektowania w odpowiedniej specjalności
opracowanie rysunku - ty jako autor rysunku
sprawdzający cały projekt obiektu - osoba posiadająca uprawnienia bez ograniczeń w odpowiedniej specjalności.

I masz odpowiedź:
Projektant obiektu to wykonawca projektu obiektu
ty jako asystent jesteś wykonawcą tylko rysunku w ramach projektu obiektu których może być kilkanaście.

Nie masz osobistych praw autorskich do projektu obiektu, ale masz osobiste prawa autorskie do rysunku, który opracowałeś.

Jednak może być sytuacja, że to ty jesteś projektantem obiektu i wykonawcą wszystkich rysunków w ramach projektu obiektu.
Wtedy przychodzisz do mnie po sprawdzenie, a nie posiadasz uprawnień. Posiadasz natomiast na podstawie rozporządzenia prawo zdobycia tych uprawnień. Czyli jesteś absolwentem odpowiedniego kierunku studiów.

Dla specjalności którą ja reprezentuje (posiadam) prawo zdobycia takich uprawnień ma inż. kierunku budownictwo oraz mgr inż. arch. w ograniczonym zakresie oraz mgr. inż. kierunku budownictwo bez graniczeń zakresu prac projektowych i robót budowlanych objętych moją specjalnością czy też uprawnieniem.
Ja sprawdzam twój projekt i rysunki oraz podpisuje się pod nimi jako sprawdzający.
Obydwaj w tym przypadku łamiemy prawo. Ustawy takiego czegoś nie przewidują. Wink

Natomiast niemieckie ustawy przewidują prawo wykonywania prac projektowych dotyczących prostych obiektów budowlanych przez techników, absolwentów kierunków zawodowych związanych z projektowaniem itp.

Cóż taki mamy klimat i trzeba tylko dokonać terraformingu czyli jego zmiany.

Wprowadzono już Patrona tylko nie ma jak skorzystać z jego instytucji. A może jest jak skorzystać, ale jeszcze nie mam wytłumaczenia prawnego.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Nie 18:06, 05 Lip 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Nie 22:16, 05 Lip 2015    Temat postu:

Bardzo dużo Twojej pracy, dziękuję, wniosek rysuje się smutny, że do nawet najtęższe głowy od prawa w budownictwie się gubią Sad samo słowo sporządzenie wg mnie = wykonanie, rysowanie itp
czyli tak na prawdę zgodnie z prawem nikt oprócz osób z uprawnieniami nie powinien wykonać nawet kreski.

w normalnej branży jest tak, pan A sobie coś rysuje, pan B sprawdza, pan C zatwierdza. Lub pan B sprawdza = zatwierdza, w zależności od złożoności projektu, miała być deregulacja, a okazuje się że prl'owscy inż mają na wsio monopol i żyją z bicia miśków.

Sytuacja wygląda dokładnie tak, jest pula osób które mają prawo jazdy,
ty chcesz jakoś je zdobyć, to siadasz za kierownicą pojazdu z L, oraz przy boku instruktora- ale to jest budownictwo.
Nie jest jasne czy możesz wyjechać tak w ruch uliczny, czy możesz tylko na specjalnym placu się uczyć.

Aż się prosi o jakąś normalność, patrona osoby która wskazuje kierunek ?
Najśmieszniejsze jest, to że, tworzy się przepisy których nawet twórcy nie kumają.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ProjektK66 dnia Nie 22:32, 05 Lip 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 8:55, 06 Lip 2015    Temat postu:

ProjektK66 napisał:
Bardzo dużo Twojej pracy, dziękuję, wniosek rysuje się smutny, że do nawet najtęższe głowy od prawa w budownictwie się gubią Sad samo słowo sporządzenie wg mnie = wykonanie, rysowanie itp
czyli tak na prawdę zgodnie z prawem nikt oprócz osób z uprawnieniami nie powinien wykonać nawet kreski.

w normalnej branży jest tak, pan A sobie coś rysuje, pan B sprawdza, pan C zatwierdza. Lub pan B sprawdza = zatwierdza, w zależności od złożoności projektu, miała być deregulacja, a okazuje się że prl'owscy inż mają na wsio monopol i żyją z bicia miśków.

Sytuacja wygląda dokładnie tak, jest pula osób które mają prawo jazdy,
ty chcesz jakoś je zdobyć, to siadasz za kierownicą pojazdu z L, oraz przy boku instruktora- ale to jest budownictwo.
Nie jest jasne czy możesz wyjechać tak w ruch uliczny, czy możesz tylko na specjalnym placu się uczyć.

Aż się prosi o jakąś normalność, patrona osoby która wskazuje kierunek ?
Najśmieszniejsze jest, to że, tworzy się przepisy których nawet twórcy nie kumają.


Trochę nad-interpretujesz z tym, że nikt oprócz osób z uprawnieniami nie może wykonać nawet kreski.

Tłumaczyłem wyżej, że posiadając uprawnienia budowlane do sprawdzania mam prawo zatrudnić cię na umowę o pracę lub na umowę o dzieło i zrobić cię asystentem w ramach opracowania projektu budynku lub budowli. Jeśli jesteś moim asystentem to umowa miedzy nami zakłada, że opracowania jakie wykonasz w ramach podwykonawstwa będą się zawierały później w sprzedanym inwestorowi projekcie, którego autorem (wykonawca projektu jest jego autorem) będę ja a ty będziesz tam widniał jako autor rysunku a nie autor projektu.

Wykonawca projektu arch-bud hali przemysłowej czyli projektant obiektu budowlanego to nie koniecznie wykonawca rysunku dotyczącego jakiegoś elementu zawartego w ramach projektu tej hali.

Wykonawca projektu budowlanego to nie koniecznie wykonawca projektu arch-bud lub wykonawca rysunku dotyczącego jakiegoś elementu zawartego w ramach projektu arch-bud.

Wykonawca projektu budowlanego czyli projektant nie jest zobligowany do wykonania projektu architektoniczno-budowlanego każdego obiektu zawartego w ramach tego projektu.

Inaczej rzecz biorąc projektant może być jedynie autorem PZT i (lub) autorem formy i układu funkcjonalnego obiektów budowlanych jakie chciałby widzieć w projekcie budowlanym on lub inwestor.

Projektant może być tylko autorem (wykonawcą) PZT a formę, układ funkcjonalny oraz konstrukcję obiektu budowlanego musi zlecić osobą posiadającym uprawnienia budowlane do projektowania w odpowiedniej specjalności.

Projektant nie musi być ani architektem czyli osobą posiadającą uprawnienia do projektowania w specjalności architektonicznej ani nie musi być inżynierem budownictwa czyli osobą posiadającą uprawnienia do projektowania w pozostałych specjalnościach określonych w aktualnym prawie budowlanym.

Musi tylko być pewny, że prawo budowlane nigdzie nie stwierdza że:

projektowanie, sprawdzanie projektów zagospodarowania terenu oraz pełnienie nadzorów autorskich jest uważane za wykonywanie samodzielnej funkcji technicznej w budownictwie.

Oprócz tego trzeba jeszcze znać aktualny zakres prawa jazdy jakim jest decyzja o nadaniu uprawnień budowlanych w której to decyzji określa się specjalność lub ewentualną specjalizację (kategorię prawa jazdy lub jeśli jesteś KUBICA to superlicenję) oraz zakres prac projektowych lub robót budowlanych objętych danym uprawnieniem (pojazdy jakie można prowadzić mając określoną kategorię prawa jazdy).

Trzeba jeszcze wiedzieć, że obowiązuje aktualne prawo i aktualne kategorie (specjalności) a nie stare prawo i stare uprawnienia.
Trzeba jeszcze wiedzieć, że władny do określenia zakresu prac projektowych lub robót budowlanych objętych danym uprawnieniem jest organ samorządu zawodowego.
Aby ten organ mógł zaznaczyć twoją kategorię i wpisać ci zakres pojazdów objętych tą kategorią musi wcześniej ustalić pełny spis kategorii i związanych z tymi kategoriami pojazdami.

Przy czym jak rower nie jest wymieniony w zakresie jakiejś kategorii to może nim poruszać się każdy posiadający jakąkolwiek kategorię.

Może być też tak śmiesznie, że samorząd przypisze prawo jazdy motocyklami z silnikiem do pojemności 125cm3 kategorii B jak i kategorii A

Natomiast minister ma prawo określić razem z ministrem edukacji kto może ubiegać się o odpowiednią kategorię dla jego kierunku kształcenia. Może także ograiczyć prawo posiadania prawa jazdy dla motocykli do 125cm3. Wyłącza wtedy motocykle z zakresu jakim rządzi samorząd wydający prawa jazdy.

Proste ale jak widać samorząd jeszcze tego nie rozumie i czeka aż mu minister wpisze ograniczenia. Wtedy samorząd te same ograniczenia przepisuje jako zakres prac jakie nadaje danej specjalności.

Problem w tym, że minister wpisuje zakres prac projektowych objętych danym uprawnieniem a nie ograniczenia zakresu uprawnień budowlanych. Wink

Ale czego wymagać od ludzi pracujących w ministerstwie. Przecież oni to władza a władza ma zawsze rację nawet po jej obaleniu w 1989 roku. Ci co obalili władzę dalej twierdzą że władza ma zawsze rację gdyż tak zostali wychowani przez władzę którą obalili. Wink

To samo tyczy się niektórych organów samorządu zawodowego, a każdy samorząd ma te organy w 17 miejscach w Polsce. Wink

Samorząd zawodowy inżynierów budownictwa to nie jest KTOŚ. Jest to potężna istota, potężny mózg, który składa się z setek tysięcy neuronów jakimi są jego członkowie. Tylko promil tych neuronów odpowiada za jego organy.

Nawet jeden neuron jest w stanie coś zmienić, a co dopiero gdy te neurony się połączą i zaczną odpowiednio sterować chorymi organami, a nawet uderzyć ministerstwo po łapach.

Minister to służba. Za dobra służbę się dobrze płaci za złą pozbawia się prawa do służenia.

Posiadanie uprawnień budowlanych to służba a nie przywilej. Gdy nie ma niewolnictwa nikt nie musi się pod niczym podpisywać.
Uprawnienia to prawo a nie obowiązek podpisania się pod projektem kogoś kto sobie go zrobił wiedząc, że nie ma do tego prawa.
Oszustwem (występek) jest świadome mówienie komuś, że nie ma prawa chociaż ten ktoś to prawo posiada.
Jak wszyscy popiją na imprezie to nie znaczy, że ten co ma prawo jazdy musi ich odwieź do domu. Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pon 9:50, 06 Lip 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Pon 22:11, 06 Lip 2015    Temat postu:

Biura projektowe przecież tak działają, jest jeden senior i reszta wasali wyrobników.
W biurze jest 20 osób z czego tylko po 1 specjaliście z danej branży, szara myszka asystent opracowuje projekt od A do Z i daje to miśkowania, on jest tylko asystentem przecież, projekt idzie do sprawdzeń itp, całkiem normalnie to funkcjonuje jak w każdej innej branży, asystent jest wyrobnikiem, a wódź misiek bej (bij) od biznesu.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ProjektK66 dnia Pon 22:15, 06 Lip 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:48, 07 Lip 2015    Temat postu:

Nie zbaczaj z tematu. Wink

Spróbuj przemyśleć takie coś.
Architekt twierdzi, że jest autorem obiektu, a konstruktor nie ma majątkowych praw autorskich do tego obiektu.

[link widoczny dla zalogowanych]

Ja próbuję cię naprowadzić na prawidłowy tok postępowania

Architekt ---> autor ----> utwór -----> projektował
Konstruktor ----> opracowanie utworu ----> wykonał ----> obiekt

Utworu się nie sprawdza
Sprawdza się obiekt.

Obiekt w przypadku rozpatrywania uprawnień do projektowania to zawsze projekt architektoniczno-budowlany. Utwór to zawsze koncepcja architektoniczna.

I jeszcze jedno.

Ustawa o prawie autorskim.

Cytat:
Art. 1. 1. Przedmiotem prawa autorskiego jest każdy przejaw działalności twórczej o indywidualnym charakterze, ustalony w jakiejkolwiek postaci, niezależnie od wartości, przeznaczenia i sposobu wyrażenia (utwór).


Jakbyś przestał ją dalej czytać to stwierdziłbyś, że nie masz praw autorskich do obiektu.

A jednak czytając dalej:

Cytat:
Art. 2. 1. Opracowanie cudzego utworu, w szczególności tłumaczenie, przeróbka, adaptacja, jest przedmiotem prawa autorskiego bez uszczerbku dla prawa do utworu pierwotnego.


Wracamy do prawa budowlane.

Cytat:
Projektant opracowuje .....


Kim jest sprawdzający?
Kto powinien pełnić nadzór autorski i iść do wiezienia jak "opracowanie utworu się zawali lub będzie wymagało poprawek"?

Architect czy structural engenner? Wink

https://www.youtube.com/watch?v=od_MpNUzeCE

a co z 3 uczestnikiem procesu budowlanego czyli geodetą Wink

Jeszcze jedno projektant konstrukcji to specjalność w ramach zawodu civil engeener

https://www.youtube.com/watch?v=7rqLZgEYtJg


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Wto 10:08, 07 Lip 2015, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin