Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pełnomocnictwo - problem
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 19:11, 24 Wrz 2016    Temat postu: Pełnomocnictwo - problem

Witam

Mam pewien problem, pierwszy raz się mi takie coś przydarzyło. Podjąłem się zlecenia adaptacji projektu gotowego wraz z załatwieniem wszystkich formalności związanych z uzyskaniem pozwolenia na budowę ( bez umowy, tylko pełnomocnictwo ) zlecenia jak zlecenie nic nadzwyczajnego. Domek jednorodzinny, wszystkie zmiany, które życzył sobie klient zostały zrobione i zaakceptowane przez niego, skompletowałem wszystko i dokumenty zostały złożone w starostwie. Po kilku tygodniach pismo ze starostwa, że trzeba uzupełnić braki ( brakowało jakichś tam wymiarów na PZ i czegoś w opisie ) zostało to od razu poprawione, urzędnik zajmujący się sprawą stwierdził, że wszystko jest ok. i że będzie pisał decyzję w najbliższym czasie. Po tygodniu telefon ze starostwa, że naczelnik wydziału nie podpisze decyzji, bo jest jakiś problem z dojazdem ( działka przez, którą przebiegała droga dojazdowa miała nie uregulowaną sytuację, brak właściciela ) próbowałem to jakoś załatwić ale wszędzie mówili że jest problem itp. Po rozmowie z inwestorem stwierdził, że spróbują coś sami załatwić i będziemy w kontakcie. Po kilu dniach zadzwonił i stwierdził, że jeżeli nie jestem w stanie im tego załatwić to znaczy, że coś źle robię i czegoś nie dopilnowałem i że sami to sobie załatwią. Od tego czasu brak kontaktu. Przyszło tylko pismo ze starostwa, że inwestor wycofał pełnomocnictwo. Teraz pytanie, jak to wygląda od strony prawnej? Wycofali pełnomocnictwo i tak na prawdę nie wiem co się dzieje z dokumentacją, która została przeze mnie opracowana ani jakich zmian tam dokonują bo nikt mi nie udzieli, żadnych informacji skoro nie jestem stroną.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 846
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:02, 25 Wrz 2016    Temat postu:

Wycofali pełnomocnictwo to zwróć się do Starostwa o zwrot projektu budowlanego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 17:30, 25 Wrz 2016    Temat postu:

No właśnie nie wiem jak to jest, składając projekt w imieniu inwestora byłem stroną a teraz raczej mi nie wydadzą dokumentacji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1224
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Pon 8:24, 26 Wrz 2016    Temat postu:

To niech inwestor pójdzie i zabierze dokumentację. Jemu bez żadnego problemu dadzą.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:22, 26 Wrz 2016    Temat postu:

No ale właśnie o to chodzi, że prawdopodobnie inwestor stwierdził, że ma pretekst żeby mi nie zapłacić, mi pełnomocnictwo wymówił a on sobie teraz odbierze projekt z pozwoleniem a ja kasy nie dostanę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzech
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Wrz 2007
Posty: 240
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 11:34, 26 Wrz 2016    Temat postu:

do której kategorii geotechnicznej zaliczyłeś obiekt?

ciekawe czy teraz możesz na piśmie wystąpić o np uzupełnienie projektu, bo zreflektowałeś się że ma braki?
Jako projektant chyba powinieneś mieć takie prawo (?)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez grzech dnia Pon 11:37, 26 Wrz 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1224
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Pon 12:06, 26 Wrz 2016    Temat postu:

Ale jak to może Ci nie zapłacić? Zrobiłeś mu dokumentację. Przeprowadziłeś praktycznie 100 % procesu projektowego. Nawet jeśli nie uzyskał pozwolenia na budowę to w jakimś stopniu dokumentacja jest poprawna. Więc niech skoryguje o to jakąś kwotę. Ale nie może być czegoś takiego jak niezapłacenie za dokumentację. Postrasz sądem. Nie wiem jak wyglądała umowa z gościem. Szkoda, że nie masz żadnego papierka na to.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:27, 26 Wrz 2016    Temat postu:

Budynek zaliczony do pierwszej kategorii.
Ludzie tacy są niestety. Sam zawaliłem, że nie spisałem umowy. Wystawię im na początek fakturę z terminem i zobaczymy. Jeżeli chodzi o wyegzekwowanie kasy to wcześniej czy później w taki czy inny sposób dam sobie z tym radę( mam korespondencję mailową, świadków, nawet rozmowy telefoniczne ), bardziej chodziło mi o to jak to faktycznie wygląda od strony formalnej, bo niby pełnomocnictwo cofnięte ale autor opracowania powinien mieć do niego jakieś prawo chyba. Pytałem dziś w" zaprzyjaźnionym" starostwie ale nie potrafili jednoznacznie odpowiedzieć co w takiej sytuacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzech
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Wrz 2007
Posty: 240
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:37, 26 Wrz 2016    Temat postu:

Pytałem o kategorie bo chyba 90% drugiej kategorii ma badanie z pierwszej
i do takiej budowy można się przyczepić i ją 'zamknąc' ze względu że jest nie wszystko zgodne z prawem. ale w tym wypadku to może i dobrze.

Może najlepszym rozwiazaniem jest poczekanie do rozpoczęcia budowy
i wtedy odpowiednimi wpisami do dziennika ja po prostu sabotażować..
aż 'inwestor' nie zapłaci x2,5 tego co na początku ustalił.
Problem w tym że nie wiem na czym ten 'sabotaż' miałby polegać. Może ktoś z sali podpowie..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 846
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:04, 26 Wrz 2016    Temat postu:

grzech napisał:
Pytałem o kategorie bo chyba 90% drugiej kategorii ma badanie z pierwszej
i do takiej budowy można się przyczepić i ją 'zamknąc' ze względu że jest nie wszystko zgodne z prawem. ale w tym wypadku to może i dobrze.

W tym kierunku bym chyba nie szedł, ponieważ nowa norma dotycząca badań jest dosyć rygorystyczna.

grzech napisał:
Może najlepszym rozwiazaniem jest poczekanie do rozpoczęcia budowy
i wtedy odpowiednimi wpisami do dziennika ja po prostu sabotażować..
aż 'inwestor' nie zapłaci x2,5 tego co na początku ustalił.
Problem w tym że nie wiem na czym ten 'sabotaż' miałby polegać. Może ktoś z sali podpowie..

To też może być na krótką metę bo jeżeli projekt jest dobrze zrobiony i inwestor w pełni go akceptuje to projektantowi nie bardzo będzie co kwestionować a jeżeli projekt zawiera jakiekolwiek nieścisłości (a co gorzej błędy) to wtedy inwestor będzie miał atuty po swojej stronie. Moim zdaniem autor wątku winien wystąpić do starostwa o zwrot dokumentacji ze względu na wycofane pełnomocnictwo - skoro pełnomocnictwo zostało wycofane to należy domniemywać, że czynności dokonane przez niego są nieważne. Zastrzegłbym również, że Projektant nie wyraża zgody na dysponowaniem jego dziełem przez nikogo innego niż on sam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 983
Przeczytał: 29 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:56, 27 Wrz 2016    Temat postu:

Projektant nie może zabrać dokumentacji z urzędu bo nie jest ona jego własnością. Może sobie jedynie skarżyć inwestora.
Dokumentację składa inwestor (bądź projektant z upoważnienia w jego imieniu) i należy domniemywać że inwestor jest właścicielem projektu.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ynio dnia Wto 9:58, 27 Wrz 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1224
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Wto 10:53, 27 Wrz 2016    Temat postu:

Tak jak powiedział ynio...należy domniemywać. A skoro nie ma dowodu zapłaty tzn, że dokumentacja może być kradziona lub użyta niezgodnie z wolą projektanta. Więc moim zdaniem na pozycji przegranej jest inwestor. Jak wytłumaczy, że nabył dokumentację? Gdzie faktura?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:42, 27 Wrz 2016    Temat postu:

Zobaczymy jutro, co powie urzędnik w starostwie, który zajmuje się tą sprawą. Z tą fakturą to też chyba nie tak prosto, bo równie dobrze inwestor może powiedzieć, że zapłacił mi i nie dostał żadnego dokumentu i może narobić się z tego smród niż to wszystko warte. Plan jest na razie taki, że zobaczę czy dowiem się coś jutro czy nie i czekam do końca tygodnia, jeżeli nie będzie kontaktu ze strony inwestora wysyłam mu fakturę z pieczątką KRD, zobaczymy jak to zadziała.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzech
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Wrz 2007
Posty: 240
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:05, 27 Wrz 2016    Temat postu:

focusdg napisał:
grzech napisał:
Pytałem o kategorie bo chyba 90% drugiej kategorii ma badanie z pierwszej
i do takiej budowy można się przyczepić i ją 'zamknąc' ze względu że jest nie wszystko zgodne z prawem. ale w tym wypadku to może i dobrze.

W tym kierunku bym chyba nie szedł, ponieważ nowa norma dotycząca badań jest dosyć rygorystyczna.


sami sobie kręcimy na siebie bat
Cytat:
Art. 20.
....
4. Projektant, a także sprawdzający, o którym mowa w ust. 2, do projektu budowlanego dołącza oświadczenie o sporządzeniu projektu budowlanego, zgodnie z obowiązującymi przepisami oraz zasadami wiedzy technicznej.



focusdg napisał:
To też może być na krótką metę bo jeżeli projekt jest dobrze zrobiony i inwestor w pełni go akceptuje to projektantowi nie bardzo będzie co kwestionować ....
.


chodziło mi o takie rzeczy jak np
- brak kasków na budowie
- osoby zatrudnione na czarno
- przywieziona partia betonu nie ma swoich próbek do sprawdzenia
- brak odpowiednich oznaczeń materiałów budowlanych

- itp, tylko nie wiem ile z tego wszystkiego można wykorzystać


(a wcześniej powiadomiłbym o tym nadzór - dlaczego tak robie)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez grzech dnia Wto 20:19, 27 Wrz 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 846
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:18, 27 Wrz 2016    Temat postu:

krzysiek.p napisał:
Zobaczymy jutro, co powie urzędnik w starostwie, który zajmuje się tą sprawą. Z tą fakturą to też chyba nie tak prosto, bo równie dobrze inwestor może powiedzieć, że zapłacił mi i nie dostał żadnego dokumentu i może narobić się z tego smród niż to wszystko warte. Plan jest na razie taki, że zobaczę czy dowiem się coś jutro czy nie i czekam do końca tygodnia, jeżeli nie będzie kontaktu ze strony inwestora wysyłam mu fakturę z pieczątką KRD, zobaczymy jak to zadziała.

Ale fakturę za co? Przecież jest jakiś problem z pozwoleniem więc za co i na jakiej podstawie wystawisz fakturę? Oczywiście umowy ustne są wiążące ale teraz udowodnij jaki był jej przedmiot i jakie ustalenia? KC bez ścisłych sformułowań to morze. Jak już pisałem, próbuj zastrzec projekt ze względu wycofane pełnomocnictwo (chyba, że inwestor wycofał pełnomocnictwo od konkretnej daty / czynności a nie w całości), jeżeli w całości to wszystkie dokonane przez ciebie czynności są nieważne. Zastrzec sobie wszystkie prawa jak najwcześniej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin