Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przepisy ppoż

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 87
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:05, 25 Paź 2018    Temat postu: Przepisy ppoż

Trochę mnie ostatnio te WT i nieścisłości męczą, zapytam o jeszcze jeden temat. Zgodnie zgodnie z par. 68 minimalna szerokość użytkowa biegu schodów i spocznika w budynkach jednorodzinnych ma wynosić 0,80m, natomiast jeżeli chodzi o przepisy ppoż. to w par. 242 ust.2 jest, że minimalna szerokość poziomej drogi ewakuacyjnej wynosi 1,2m ( do ewakuacji max. 3 osób ).

Jest jeszcze par. 95 odnośnie budynków wielorodzinnych gdzie jest napisane, że szerokość korytarza ma mieć min. 1,2m i można ją miejscowo zmniejszyć do 0,9m na odcinku max. 1,5m.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez krzysiek.p dnia Czw 8:08, 25 Paź 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 413
Przeczytał: 84 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:45, 25 Paź 2018    Temat postu:

Napisz, które nieścisłości masz na myśli bo przecież chyba nie te paragrafy, które wymieniłeś.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mkprojekt
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2009
Posty: 301
Przeczytał: 65 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zachodnipomorskie

PostWysłany: Czw 10:24, 25 Paź 2018    Temat postu:

Domy jednorodzinne a wielorodzinne to całkiem inna para kaloszy tzn. dla budownictwa jednorodzinnego masz ograniczone wymagania co do warunków ppoż. co określa np. paragraf 248 gdzie wymagania dla szerokości dróg ewakuacyjnych są wyłączone z budownictwa jednorodzinnego

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 87
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:31, 25 Paź 2018    Temat postu:

Schody wewnętrzne ok. są wyłączone, a co z korytarzami, musi być min. 1,20 czy jest jakiś paragraf, bo szukam i nic ale chyba słabo. Chodzi mi cały czas o bud. jednorodzinne.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1479
Przeczytał: 74 tematy

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:35, 25 Paź 2018    Temat postu:

krzysiek.p napisał:
Schody wewnętrzne ok. są wyłączone, a co z korytarzami, musi być min. 1,20 czy jest jakiś paragraf, bo szukam i nic ale chyba słabo. Chodzi mi cały czas o bud. jednorodzinne.


Sam napisałeś, że korytarze mają mieć 120cm w budynkach wielorodzinnych przy czym jak nie są drogą ewakuacyjną to można je nawet zawęzić do 90 cm na odcinku 1,5 metra.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 87
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:42, 25 Paź 2018    Temat postu:

No ok. ale mi chodzi o budynki jednorodzinne, czy skoro zgodnie z par.95 w budynkach wielorodzinnych jest możliwość zwężenia to czy dla jednorodzinnych też?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1479
Przeczytał: 74 tematy

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:36, 25 Paź 2018    Temat postu:

krzysiek.p napisał:
No ok. ale mi chodzi o budynki jednorodzinne, czy skoro zgodnie z par.95 w budynkach wielorodzinnych jest możliwość zwężenia to czy dla jednorodzinnych też?


A czy znalazłeś paragraf, który mówi, ile ma mieć minimalnie
korytarz w budynku jednorodzinnym?
Albo ogólnie minimalny wymiar korytarza niezależnie od obiektu?

Inaczej nie widzę ograniczenia innego niż zdrowy rozsądek. A już o zawężaniu tego ograniczenia, którego nie znalazłeś nie chcę słyszeć Wink

U mnie korytarze mają 1,5 metra szerokości.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 15:37, 25 Paź 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 87
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:29, 01 Lis 2018    Temat postu:

No chodziło mi o to, że zgodnie z przepisami ppoż. minimalna szerokość drogi ewakuacyjnej ( czyli korytarza w budynku jednorodzinnym też ) wynosi 1,2m. W rozdziale dot. budynków wielorodzinnych jest napisane, że korytarze w budynku wielorodzinnym stanowiące komunikację wewnętrzną w mieszkaniach można zwęzić do 0,9m na długości nie większej niż 1,5m. I teraz czy zapis ten można stosować tylko wtedy jeżeli taki korytarz nie jest jedyną drogą ewakuacyjną i czy ewentualnie można go stosować w budynkach jednorodzinnych? Wiadomo, różne są sytuacje, zwłaszcza przy przebudowach i nie zawsze jest możliwość zapewnienia 1,2m.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 970
Przeczytał: 75 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:11, 01 Lis 2018    Temat postu:

A od kiedy projekt domu jednorodzinnego wymaga określenia dróg ewakuacyjnych i uzgodnienia z rzeczoznawcą ppoż?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Majkelus
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 29 Cze 2016
Posty: 31
Przeczytał: 36 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:01, 02 Lis 2018    Temat postu:

kamild napisał:
A od kiedy projekt domu jednorodzinnego wymaga określenia dróg ewakuacyjnych i uzgodnienia z rzeczoznawcą ppoż?

Kiedy posiada do 30% powierzchni usługowej? Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2379
Przeczytał: 10 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 11:11, 08 Lis 2018    Temat postu:

Majkelus, nie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1479
Przeczytał: 74 tematy

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:02, 08 Lis 2018    Temat postu:

krzysiek.p napisał:
No chodziło mi o to, że zgodnie z przepisami ppoż. minimalna szerokość drogi ewakuacyjnej ( czyli korytarza w budynku jednorodzinnym też ) wynosi 1,2m. W rozdziale dot. budynków wielorodzinnych jest napisane, że korytarze w budynku wielorodzinnym stanowiące komunikację wewnętrzną w mieszkaniach można zwęzić do 0,9m na długości nie większej niż 1,5m. I teraz czy zapis ten można stosować tylko wtedy jeżeli taki korytarz nie jest jedyną drogą ewakuacyjną i czy ewentualnie można go stosować w budynkach jednorodzinnych? Wiadomo, różne są sytuacje, zwłaszcza przy przebudowach i nie zawsze jest możliwość zapewnienia 1,2m.


Czy korytarz to to samo co droga ewakuacyjna? Nie zajmuję się zawodowo projektowaniem labiryntów, ale wg mnie, nie każdy korytarz musi być drogą ewakuacyjną. W szczególności nie nazywałbym tak ślepych korytarzy, czyli takich, które nie doprowadzą cię do wyjścia z obiektu, a co najwyżej pozwolą ci się w nim zgubić. Wink Korytarz może prowadzić do kotłowni, magazynu itp, a droga ewakuacyjna będzie się zaczynała przy drzwiach wyjściowych z sali konferencyjnej i otwierając te drzwi powinna być strzałka, która skieruje cię na drogę ewakuacyjną, a nie w głąb czeluści korytarza, gdzie zapewne szybko stracisz przytomność od dymu, który pojawi się w labiryncie. Wink

Cytat:
1. Z pomieszczeń przeznaczonych na pobyt ludzi powinna być zapewniona możliwość ewakuacji w bezpieczne miejsce na zewnątrz budynku lub do sąsiedniej strefy pożarowej, bezpośrednio albo drogami komunikacji ogólnej, zwanymi dalej „drogami ewakuacyjnymi".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 87
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:27, 09 Lis 2018    Temat postu:

kamild napisał:
A od kiedy projekt domu jednorodzinnego wymaga określenia dróg ewakuacyjnych i uzgodnienia z rzeczoznawcą ppoż?


Rozmawiałem z rzeczoznawcą ppoż i twierdzi, że nie ma zapisu, który by zwalniał budynki jednorodzinne z wymagań odnośnie dróg ewakuacyjnych, tak jak to jest w przypadku schodów wewnętrznych. To, że nie wymaga uzgodnienia ppoż nie oznacza, że może być nie zgodny z przepisami ppoż, takie coś usłyszałem. Pewnie nikt tego nie sprawdza, ale jak by z NB zjawili się na zakończenie budowy to jakiś nadgorliwy urzędnik mógłby się tego czepić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1479
Przeczytał: 74 tematy

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:16, 09 Lis 2018    Temat postu:

krzysiek.p napisał:
kamild napisał:
A od kiedy projekt domu jednorodzinnego wymaga określenia dróg ewakuacyjnych i uzgodnienia z rzeczoznawcą ppoż?


Rozmawiałem z rzeczoznawcą ppoż i twierdzi, że nie ma zapisu, który by zwalniał budynki jednorodzinne z wymagań odnośnie dróg ewakuacyjnych, tak jak to jest w przypadku schodów wewnętrznych. To, że nie wymaga uzgodnienia ppoż nie oznacza, że może być nie zgodny z przepisami ppoż, takie coś usłyszałem. Pewnie nikt tego nie sprawdza, ale jak by z NB zjawili się na zakończenie budowy to jakiś nadgorliwy urzędnik mógłby się tego czepić.



Pojęcie drogi ewakuacyjnej jak sama definicja mówi oznacza drogę komunikacji ogólnej, którą pośrednio się wykorzystuje do opuszczenia budynku. Zasadniczo powstaje pytanie jak wyglądają drogi komunikacji wewnętrznej?

Czy korytarz w mieszkaniu możemy nazwać drogą komunikacji wewnętrznej a korytarz pomiędzy mieszkaniami drogą komunikacji ogólnej.
Droga komunikacji ogólnej to droga na którą mogą wybiec wszyscy użytkownicy obiektu, nawet ci co biegną w złym kierunku.
Droga komunikacji wewnętrznej to droga na którą mogą wybiec tylko osoby z danego mieszkania.
Według definicji drogi ewakuacyjnej nie cała trasa jaką przebywa człowiek który przebywa w danym pomieszczeniu jest drogą ewakuacyjną a tylko część tej trasy zwana drogą komunikacji ogólnej a dalej drogą ewakuacyjną.

Odnosząc się do budynku jednorodzinnego nie ma tam wydzielonych dróg komunikacji wewnętrznej albo inaczej mówiąc droga komunikacji wewnętrznej jest także drogą komunikacji ogólnej. Wink Chyba, że budynek jednorodzinny posiada dwa mieszkania ale to też zależy czy mają wspólne wyjście czy nie. Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pią 11:39, 09 Lis 2018, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Majkelus
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 29 Cze 2016
Posty: 31
Przeczytał: 36 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:11, 10 Lis 2018    Temat postu:

senmil napisał:
Majkelus, nie.

Jednak w każdym urzędzie do tej pory wzywano nas do przedstawienia uzgodnienia p.poż nawet w przypadku gdy był to budynek jednorodzinny z usługą do 30%. Inna sprawa, że nie znajduję podstawy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin