Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Widoczna konstrukcja drewnianej więźby dachowej a § 219 WT

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szpaku
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 07 Sty 2010
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:52, 22 Lis 2023    Temat postu: Widoczna konstrukcja drewnianej więźby dachowej a § 219 WT

Kwestia, którą chciałbym z Wami przedyskutować, to:

Czy przy obecnym stanie prawnym jest możliwość wykonania widocznej konstrukcji drewnianej więźby dachowej - same krokwie lub krokwie z deskowaniem? Uprzedzam pytania - izolacja tylko nakrokwiowa.

Z tego co przeanalizowałem, wygląda na to, że nie. Wiem, że alternatywnym rozwiązaniem mogą być fałszywe belki, ale nie o to chodzi.

1. Warunki techniczne wskazują:
Cytat:
§ 219.
2. W budynkach ZL III, ZL IV i ZL V poddasze użytkowe przeznaczone na cele mieszkalne lub biurowe powinno być oddzielone od palnej konstrukcji i palnego przekrycia dachu przegrodami o klasie odporności ogniowej:
1) w budynku niskim - E I 30;
2) w budynku średniowysokim i wysokim - E I 60.


2. Na serwisie LEX Budownictwo pod ustęp 2 jest podpięte podobne pytanie i odpowiedź negatywna.

3. Znalazłem również opinię nr ZR 151Zespołu Rzeczoznawców
przy Radzie Małopolskiej Okręgowej Izby Architektów RP, która również wskazuje na taki sam stan rzeczy.
Link: [link widoczny dla zalogowanych]

Czytałem/słyszałem, że branża konstrukcji drewnianych lobbuje za dogonieniem "zachodu" i zmianą zero-jedynkowej kwalifikacji drewna jako materiału palnego.

Zatem pytanie do specjalistów od drewna:
Czy jest możliwość w obecnym prawodawstwie (poza opcją odstępstwa w myśl Art. 9 PB) obejścia par. 219 WT? Np. poprzez wykazanie zapasu w przekroju dla zwęglenia obwodowego i zapewnienia REI 30?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mkprojekt
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2009
Posty: 462
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zachodnipomorskie

PostWysłany: Śro 10:37, 22 Lis 2023    Temat postu:

Dopóki w warunkach technicznych będzie wymóg niepalności to konstrukcje z drewna są niedopuszczalne. Dotyczy to również ścian oddzielenia ppoż. których nie można wykonywać z drewna, mimo tego, że pojawiły się badania ścian z drewna klejonego potwierdzających ich wysokie odporności pożarowe.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez mkprojekt dnia Śro 12:17, 22 Lis 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adam_47
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1000
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:02, 30 Lis 2023    Temat postu:

ad mkprojekt
Mam wrażenie, że uprawiasz jakiś lobbing. Z tego dokumentu (zauważ, że nie biorę tego w cudzysłowy) nic właściwie nie wynika w aspekcie poruszanego tematu, ma tylko wątpliwą wartość marketingową. Nie ma tam zapisu, że taka przegroda spełnia jakiekolwiek wymagania przegrody ppoż (pomijam niepalność), właściwie to nie wiadomo co te badania miały na celu.
To jest jakiś rebus nieistotny w praktyce projektowej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mkprojekt
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2009
Posty: 462
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zachodnipomorskie

PostWysłany: Czw 10:35, 30 Lis 2023    Temat postu:

Lobbing?
Czy coś niezrozumiałego było w moim wpisie? Może tak więc jeszcze raz wyjaśniam tj. wg WT ściana oddzielenia ppoż. musi być wykonana z materiałów niepalnych co wyklucza drewno a link miał tylko pokazać, że wbrew pozorom drewno ma nawet fajne parametry odporności pożarowej. Może przedmiotowa firma lobbuje za jakimiś zmianami w WT, mając w tym interes ale na dzień dzisiejszy to badanie w Polsce jest nieużyteczne. Kiedyś podczas budowy hali tenisowej w Szczecinie chyba próbowali coś takiego przeforsować ale padli jak kawki


Dlatego prosiłbym o komentarz merytoryczny do merytorycznego a nie jakieś głupie wycieczki nic nie wnoszące do tematu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adam_47
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1000
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:50, 30 Lis 2023    Temat postu:

ad mkprojekt
Niepotrzebnie się unosisz - nie uważam, że lobbing jest czymś nagannym.
Co do merytorycznej strony mojego wpisu - uwaga, że ten dokument jest nieistotny w praktyce projektowej tego przypadku jest wystarczająco merytoryczny.
Oczywiście to tylko moje zdanie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin