Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Belki żelbetowe
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GMBh
Administrator



Dołączył: 23 Sty 2006
Posty: 588
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 19:14, 27 Maj 2008    Temat postu:

Cytat:
Używanie 3D w konstrukcjach tego typu pochłania więcej czasu na modelowanie i definiowanie obciążenia, a wynik jest praktycznie taki sam.

Tak zwłaszcza modelowanie w robocie Very Happy
Można modelować całą konstrukcję przez miesiąc a później i tak nie da się skorzystać z wyników ! Znam przypadki takich inżynierów.
Trzeba być naprawdę wprawnym w modelowaniu w danym programie (sprawdzonym programie) żeby odczuć zysk z modelu 3D. Moim zdaniem warto modelować 3D. Zawsze tak robię + ew. sprawdzenia na wyciętych fragmentach (inne warunki brzegowe). Warto też robić sprawdzenia ręczne dla wybranych fragmentów konstrukcji. NIE wolno bezgranicznie ufać modelowi MES - np. Robot potrafi bez powodu wyrzucić obciążenia - zwłaszcza gdy modyfikujemy konstrukcję.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stud
Forumowicz



Dołączył: 14 Kwi 2008
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:03, 28 Maj 2008    Temat postu:

Cytat:
"Sztuczne" zwiększenie sztywności belki w obliczeniach statycznych - poprzez wpisanie większych charakterystyk momentu bezwładności lub użycie większego E (wartość wyznaczyć można np uwzgledniając przekrój teowy lub przesunięcie osi ob.)


To rozumiem Very Happy
Faktycznie to jest moim zdaniem najlepsze rozwiązanie, choć jednego wciąż nie uwzględnia: szerokość wpółpracująca płyty zmienia się na długości belki.
Mimo wszystko takie przybliżenie powinno być wystarczające.

Podejrzewam, że podobne rozwiązanie proponował kozi, ale nie wspomniał, że ta redukcja (czytaj zwiększenie) sztywności odbywa się poprzez odniesienie do belki teowej.

Wielkie dzięki za cenne informajce.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kozi
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Mar 2008
Posty: 284
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 19:56, 31 Maj 2008    Temat postu:

tak tak
redukcja sztywnosci jest tylko w odniesieniu do belki teowej,
w prezentacji jest zawarta informacja ze po przeliczeniu b.eff przyjałem sredni wsp. 3.2


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silent_Bob
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:13, 19 Cze 2008    Temat postu:

Witam...
Czytam te wpisy i mam pytanie, przy czym na wstępie chciałbym podkreślić, że nie jestem użytkownikiem Robota, choć zamierzam to powoli zmieniać.
Pytanie moje brzmi:
czy siły podłużne o których Panowie piszecie nie są efektem wzrostu sztywności belki przy współpracy z płytą przy użyciu funkcji offset? Nie wiem jakie są ich wartości, ale w końcu jakby na to nie patrzył moment zginający takiej belki musi wzrosnąć, a ramię offsetu raczej nie jest duże. W związku z tym może to jest ta zwyżka momentu zginającego rozłożona na parę sił? Ale to chyba by było zbyt proste wyjaśnienie...
Tak swoją drogą nowy PL-win, którego od kilku dni mam uwzględnia współpracę belki z płytą. Jest tam możliwość dowolnego usytuowania belki w stosunku do płyty i różnice w wytężeniu są bardzo wyraźne. Niewiele mogę jeszcze o tym powiedzieć, dopiero zacząłem używać aplikację, ale taka możliwość została w PL-win 2.2 wprowadzona...
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kozi
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Mar 2008
Posty: 284
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:21, 19 Cze 2008    Temat postu:

Jeżeli chodzi o siły rozciągające to w załączonych prezentacjach i opisach widać ze są one dość pokaźne - 700 kN.
Siły te pojawiają się a wartość momentów drastycznie się zmniejsza.
Na wcześniejszych wpisach zostało to wyjaśnione, że moment + siła na ramieniu od środka ciężkości belki prostokątnej do środka ciężkości belki Teowej w modelu z offsetem daje troszkę większe wartości momentów jak RM-WIN.

Model taki odzwierciedla konstrukcję w bardziej rzeczywisty sposób, jeżeli te siły się pojawiają to zwykłe belki liczone na zginanie teraz powinny być liczone na mimośrodowe rozciąganie?

W innym programie - RFEM znalazłem funkcję offsetu i ku mojemu zdziwieniu daje on podobne rezultaty, też pojawiają się siły rozciągające.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Robot Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin