Konstruktor budowlany

Uzo

Witam,

Mam takie pytanko, prosty przypadek: belka stalowa, dwuteowa, swobodnie podparta. Czy istnieje w Robocie opcja pozwalająca na dodanie żeberek usztywniających ?

Chciałbym aby program je brał pod uwagę podczas wymiarowania przekroju belki.

thomas126

Jako tako żeber nie ma. Ale możesz ustawić w typie pręta w opcjach zwichrzenia dodatkowe węzły w miejscach występowania żeber. Potem przypisać to do twojej belki i program będzie to uwzględniał. Poza tym wydaje mi się, że nic innego nie zrobisz.

pablito

Jeżeli przez zwichrzenie rozumiemy utratę płaskiej postaci zginania, to w jaki sposób żeberka mają zapewnić podporę boczną elementu przed jego utratą stateczności ogólnej?

Uzo

Dzieki thomas126,

Chodzi mi tutaj o walkę ze zwichrzeniem. Czy dla standardowych przyspawanych żeberek uwzględniasz współcznynniki wyboczeniowe 0.7 i definiujesz węzeł na dole i górze ?

Szukałem przykładów analizy z tym związanej w google/ youtubie ale nic nie znalazłem.

łata

Żeberkami ze zwichrzeniem nie powalczysz. Możesz przeliczyć żebra w zakładce "szczegółowa" po otrzymaniu wyników z podstawowego wymiarowania pręta.

Uzo

Dzięki za odpowiedzi,

Generalnie wychodzi na to, że nie powinniśmy żeberek brać pod uwagę przy wymiarowaniu, jednak zawsze w jakimś stopniu pomagają.

Przy okazji poszukiwań informacji w temacie znalazłem ciekawy artykuł, gdyby ktoś chciał sobie zerknąć:

[link widoczny dla zalogowanych]

piotrek3012

Myślę, że uwzględnienie żeberek w belce jako zabezpieczeń przed zwichrzeniem jest bardzo niebezpieczne, pamiętaj że to nie jest to samo co podpora/stężenie.

Z mojej wiedzy, w Robocie nie ma możliwości uwzględnienia takiego zabiegu w analizie globalnej. Natomiast chętnie się czegoś dowiem Very Happy

maceducek

Chyba Prof. Pałkowski popełnił jakąś książkę z tym tematem. Czajkowski Tomasz z ZUT-u też jakiś artykuł o tym pisał. Nie wnikałem więc nie wiem jaka wartość w/w tekstów.

tokkotai · Gość

Ludziska, żeberka na długości belki nie zmieniają sztywności wyboczeniowej.
One tylko umożliwiają usztywnienie lokalnego wyboczenia blachy środnika jednocześnie umożliwiając zastosowanie blachy na środnik o mniejszej grubości.

maceducek

Ja nie twierdzę, że zabezpieczają czy też nie... Ale są tacy, którzy badają wpływ przepony na nośność kształtownika otwartego przy zwichrzeniu. Jak będę na chacie to sprawdzę kto i gdzie. Jak nie znajdę to odszczekam... woof woof;)

tokkotai · Gość

Nie ma żadnego. Po prostu zmienia się tylko kształt wybaczanego elementu.
Problem z wyboczeniem jest taki, ze podpora musi przenieść siły poziome od wyboczenia co oznacza, ze musi przenieść coś, gdzieś. Żeberko jest lokalne i nic nie przenosi nigdzie.

maceducek

hola hola, mówimy o wyboczeniu czy zwichrzeniu? Smile

Bo do wyboczenia globalnego pręta nie zgłaszam żadnych obiekcji, żebra nic nie dają.

tokkotai · Gość

maceducek

Hipotetycznie, luźna interpretacja, przy zwichrzeniu półka ściska zostaje wypchana od fikcyjnej siły poziomej podczas gdy półka rozciągana zostaje w miejscu. Jak wstawisz przeponę to włączysz do współpracy dolną półkę. W granicznym przypadku przy nieskończonej ilości żeber może powstać przekrój lity, niewraźliwy na zwichrzenie;) Ale ja się nie znam i stosuję dodatkowe zabiegi, jak Ty teraz wskazujesz. Natomiast nie zmienia to faktu, że ktoś pracuje nad oceną wpływu przepon na nośność przy zwichrzeniu...

PS. Przekrój zamknięty prostokątny wg Broniewicza też ma granice, kiedy zaczyna być wrażliwy na zwichrzenie... Ale to wyjątkowa sytuacja, której nie ująłem w poprzednich zdaniach.

stanislove

[link widoczny dla zalogowanych]

Wg tych badań moment krytyczny rośnie nawet o ponad 60% przy gęstym rozstawie żeber. W praktyce bardziej opłaca się dać o jeden rozmiar większą belkę, niż spawać żebra, ale jest to wiedza, która może być przydatna w ekspertyzach, gdzie niewiele brakuje, a chcemy udowodnić, że będzie okej.