Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Katastrofa MTK w Katowicach

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojtusp7
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sie 2012
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:43, 17 Cze 2016    Temat postu: Katastrofa MTK w Katowicach

Witam,
Analizując doniesienia mediów na temat winnych tej katastrofy zastanawiam się na jakiej podstawie Jacek J. został skazany.
Jakby 10 latek przygotował "projekt" i dał kierownikowi budowy to też by skazali 10 latka jakby się zawaliło?

Zastanawiam kto jest zobowiązany sprawdzić czy projektant projektu wykonawczego ma uprawnienia i czy w ogóle musi je posiadać ?

Gdybym ja wskazywał odpowiedzialnego to byłby nim kierownik budowy, dlatego że realizował budowę zgodnie z "projektem" za który teoretycznie nikt nie brał odpowiedzialności.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2495
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 19:30, 17 Cze 2016    Temat postu:

I to obnaża nam system uprawnień w Polsce. Sztywne ramy rozporządzenie nie mające odzwierciedlenia w faktycznej wiedzy uprawnionych, rozmyta odpowiedzialność, brak kontroli, niespójne przepisy, a nad tym brak precedensów i możliwość skazania osoby, a w innej sprawie z tego samego paragrafu uniewinnienie... Można mnożyć. Może to ruszy nasze środowisko (bo temat medialny, ale niestety przez śmierć ludzi).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojtusp7
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sie 2012
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:48, 17 Cze 2016    Temat postu:

Ale to faktycznie jest tak że każdy może wykonać projekt wykonawczy i wziąć odpowiedzialność ?

Bo może z wiadomości medialnych nie wszystko wynika, albo coś źle interpretuję Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wojtusp7 dnia Pią 19:48, 17 Cze 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1591
Przeczytał: 110 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Pią 19:58, 17 Cze 2016    Temat postu:

Pierwsze - to coś co zostało tam wykonane, trudno nazwać projektem.
Urąga to projektowi, podstawowych zasad wiedzy technicznej i zdrowego chłopskiego myślenia zabrakło. Oczywiście że kiero bud w jednej celi powinni siedzieć, a nie zasłaniać się że robił "z godnie z projektem" Jak widzę coś nie tak to "od razu pyska drę" przecież na zdrowy rozum, to nie miało prawa stać. Pierwsza złamana zasada, układy geometrycznie zmienne - brak krzyżulców w słupach. W płatwiach storze niet Iksowania jak to zwę. Plus totalne lekkomyślne dobranie przekrojów, z poza skali smukłości.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ProjektK66 dnia Pią 20:08, 17 Cze 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tom327
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 19 Paź 2009
Posty: 47
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Pszczyna

PostWysłany: Pią 20:07, 17 Cze 2016    Temat postu:

a kierownik budowy i inspektor nadzoru zapomnieli okularów jak dostali projekt wykonawczy i nie porównali z projektem budowlanym

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1591
Przeczytał: 110 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Pią 20:16, 17 Cze 2016    Temat postu:

Ale to nawet nie trzeba wiele sprawdzać, aby przy liźnięciu tematu wiedzieć, że to nie ma prawa stać. Przecież to jeden z pierwszych wykładów z mechaniki budowli, zapewnić geometryczną niezmienność schematu. Przecież po to jest tyle pijawek w procesie budowlanym, aby pacjent - czyt. budowla była postawiona prawidłowo. Za co kasę wziął ten kiero?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2495
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 20:43, 17 Cze 2016    Temat postu:

Po co więc te wszystkie uprawnienia??? Niech robi każdy kto chce, ale niech kładzie głowę jak coś się stanie z jego winy.
OC może każdy sam sobie wykupić i wcale Izba do tego niepotrzebna. A jeśli stawki będą właściwe to będzie stać na porządne ubezpieczenie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Pią 20:44, 17 Cze 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tom327
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 19 Paź 2009
Posty: 47
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Pszczyna

PostWysłany: Pią 21:16, 17 Cze 2016    Temat postu:

Mnie cały czas ciekawi jak kierownik budowy złożył oświadczenie o zakończeniu budowy i zgodności z projektem. Z tego co kojarzę to w tamtym okresie to oświadczenie już funkcjonowało.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2093
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 22:25, 17 Cze 2016    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1591
Przeczytał: 110 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Sob 10:00, 18 Cze 2016    Temat postu:

Uprawnienia budowlane to swojego rodzaju tworzenie mecenasów/ prawników budowlanych.
Przecież główny nacisk jest na to kładziony, aby delikwent znał dobrze, ba na wyrywki prawo i przepisy, aby dostrzegając problem mógł go jeszcze skuteczniej zagmatwać i później dzielnie z nim walczyć. Przecież jak tu było? ten łańcuch osób miał wyłapać jak lep, powstające błędy.
A okazało się, że nie wyłapał. A nadzór budowlany jest dobry od stwierdzania faktów jak widać, oni dobrze potrafią stwierdzić, że wc sąsiada jest "nielegalne " Na dobrą sprawę, babka z nadzoru mogła nie dostrzegać problemów.. przecież to trudniejsze niż zobaczyć garaż nieprawidłowo postawiony ..sorry za truzimy, ale tak wygląda ta sytuacja.

Jeszcze jedno mnie ciekawi, obiekt spory, czy nie było tam ani jednego luzem konstruktora? ot tak sobie poszedł na jakąś wystawę.
Moje zboczenie polega na tym, że jak w chodzę do obiektu to lukam na konstrukcję.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ProjektK66 dnia Sob 10:05, 18 Cze 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2495
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Sob 10:14, 18 Cze 2016    Temat postu:

To ja zapytam: czy widząc błąd w konstrukcji (w budynku gdzie jestem przypadkiem) mam obowiązek go zgłosić?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 942
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:31, 18 Cze 2016    Temat postu:

jeśli nie zgłosisz to nie rozpowiadaj innym bo możesz zostać pociągnięty do odpowiedzialności (wiedziałeś i nic z tym nie zrobiłeś)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1591
Przeczytał: 110 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Sob 11:16, 18 Cze 2016    Temat postu:

albo jest to zawód zaufania publicznego, albo nie jest. Albo mydlimy oczy, że tak jest?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2495
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Sob 13:28, 18 Cze 2016    Temat postu:

No właśnie... Jednak jak zgłosisz to jesteś konfident. Ot, stara mentalność. Jednak jak nam ciągle inteligencję tępiono to co tu poradzić. Ciągłe zabory i wojny swoje zrobiły, a kolejna ze płotem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dm
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 06 Gru 2009
Posty: 48
Przeczytał: 11 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:34, 21 Cze 2016    Temat postu:

"Jeszcze jedno mnie ciekawi, obiekt spory, czy nie było tam ani jednego luzem konstruktora? ot tak sobie poszedł na jakąś wystawę.
Moje zboczenie polega na tym, że jak w chodzę do obiektu to lukam na konstrukcję.[/quote]

napiszę tak:
w tym budynku odbyły się bodajże 2 pierwsze zjazdy IZBY Ślaskiej, wcześniej było ileś tam Targów Budownictwa ..... więc gały widziały co było !!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin